Оффлайн
Отправлено 24 Май 2016 - 09:00
Всем здравствовать ! На счет малых топоров соглашусь с Дмитрием, использовался для мелких хоз работ. Даже в кельтских топорах находишь малышей со спичечный коробок со следами работы.
Но это же не кельские топоры???!!! В моем понимании они похожи на этот. Поднят в пяти киллометрах от моего дома..
Что бы получить то, что никогда не имел. Нужно стать тем, кем ты никогда не был.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 00:37
старинный плуг тоже на это похож...)))
А я, например, вижу боевой метательный топор, для продалбливания дырки в голове.. Не богатое у вас вооображение...Отстали вы от жизни со своим корытом...
нашли с чем сравнивать, железо и бронзу...
Красный-Копатель
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 00:46
Ну раз у вас с воображением все в порядке. Что это такое....
а может даже и инструмент Бортника, вижу под дубом валялся...
а вы сами то знаете что это? ну для общего обозрения и атрибуции
Красный-Копатель
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 01:53
кстати вот кому интересно почитайте про топоры, написано действительно знающим про топоры не по наслышке и не по виду выкопанных из курганов...
Красный-Копатель
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 07:52
а может даже и инструмент Бортника, вижу под дубом валялся...
а вы сами то знаете что это? ну для общего обозрения и атрибуции
Я думаю, что мои доводы для вас будут не убедительны. Все топоры на вид одинаковые но в них очень много мелочей, по которым можно отнести их совершенно к разным культурам и временам. В месте я проживаю пересекалось множество культур, около тринадцати. Встречаются как бронзовые топоры так и скифские, салто маяцкие, славянские, сарматские, и тд. Потому, что сложно что то объяснить если вы не имеете элементарного представления об истории происхождения и развития топора.
Что бы получить то, что никогда не имел. Нужно стать тем, кем ты никогда не был.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 09:59
Как то в распаханом кургане попался мне топор.С виду чистый боевняк да и сопутка серебрянная фибула,наки стрел,дирхемы куфические.Но вот топорик весом 670 грамм. Выложил на жёлтый и понеслось на 30 страниц 
В итоге обвинили меня что я доказываю что ентот топор непременно Ильи Муромца и пару минусов в репу влепили 
Но своё мнение отстоял до конца Фотку топора прилагаю
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 11:52
Так и знал что дойдет до формул , чертежей и графиков
Мужик книгу написал , молодец .
А кузнецы что ковали топоры и люди ими пользовавшиеся даже понятия не имели что топор надо по формуле ковать топорище по чертежам делать .
Только многовековой опыт им помогал . Да и мужик написавший книгу все эти формулы выводил из форм и размера топоров придуманный века назад . Людьми даже читать не умеющих .
Топор , даже однотипный , он каждый чем то отличается , ГОСТов не было , каждый кузнец ковал как ему подсказывал опыт его и его предков .
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 13:17
Как то в распаханом кургане попался мне топор.С виду чистый боевняк да и сопутка серебрянная фибула,наки стрел,дирхемы куфические.Но вот топорик весом 670 грамм. Выложил на жёлтый и понеслось на 30 страниц
А каково же Ваше мнение, и что утверждали оппоненты?
Что бы получить то, что никогда не имел. Нужно стать тем, кем ты никогда не был.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 13:47
Илья Муромец, чисто теоретически, мог и обладать таким топором. Ибо, по разным источника, жил толи в 12 толи в 13 веке. А может и совсем такого придумали... Но не суть важно.. Это топорик времен КР. По весу что то среднее между боевым и хозяйственным. Но больше склоняюсь к хозяйственному.
Что бы получить то, что никогда не имел. Нужно стать тем, кем ты никогда не был.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:06
Как то в распаханом кургане попался мне топор.С виду чистый боевняк да и сопутка серебрянная фибула,наки стрел,дирхемы куфические.Но вот топорик весом 670 грамм. Выложил на жёлтый и понеслось на 30 страниц
И я там был и поддержал тебя, да там столько бреда было... в общем к соглашению не пришли)))
Красный-Копатель
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:18
И я там был и поддержал тебя, да там столько бреда было... в общем к соглашению не пришли)))
О как! Спасибо Дим! Приятно встретится здесь! 
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:37
И я там был и поддержал тебя, да там столько бреда было... в общем к соглашению не пришли)))
А суть то спора????
Что бы получить то, что никогда не имел. Нужно стать тем, кем ты никогда не был.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:38
Так и знал что дойдет до формул , чертежей и графиков
Мужик книгу написал , молодец .
А кузнецы что ковали топоры и люди ими пользовавшиеся даже понятия не имели что топор надо по формуле ковать топорище по чертежам делать .
Только многовековой опыт им помогал . Да и мужик написавший книгу все эти формулы выводил из форм и размера топоров придуманный века назад . Людьми даже читать не умеющих .
Топор , даже однотипный , он каждый чем то отличается , ГОСТов не было , каждый кузнец ковал как ему подсказывал опыт его и его предков .
и? не пойму смысла написанного...
Красный-Копатель
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:48
А суть то спора????
Суть в том была что всё же нельзя ставить чётко до 300 грамм и после. Моё мнение было что топор для тропы войны всё же выбирали себе по физ. силе и прочему. Хотя к чисто боевым топорам принято относить богато украшенные с чеканом,серебрением и т.д. тут спора нет а они все известные не тяжелее 300 грамм. Да и вообще тема тёмная пока что.Мои выводы что это боевняк подкреплялись лиш тем что данный топор из погребального материала с не бедной сопуткой.Сомневаюсь чтоб с почившим сучкоруб или кородёр положили бы.
Оффлайн
Отправлено 25 Май 2016 - 15:55
А суть то спора????
суть такова: каждый копатель нашедший предмет более менее похожий на боевой предмет, хочет верить в то что он боевой и соответственно в статус найденного предмета. кто то для продажи кто то для коллекционирования и т.д. а вот некоторые дилетанты написавшие каталоги со своими предположениями, догадками и до конца не исследованными предметами... просто по быстрому написавшие диссертацию... заставляют теперь определять и гадать за остальные предметы которые не были ими изучены. просто привыкли люди отталкиваться от этих каталогов. а если там такого предмета нет, разгорается спор и разные мнения...
Красный-Копатель
