Перейти к содержимому



Фотография

Находка года.....! Топор


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 179

#101 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:10

Как одно к одному складывается))...Вчера листаю каналы...и на тебе..Посмотрел...Есть о чем подумать!)
Не кидайте шпалами..канал Культура)

Прикрепленные изображения

  • IMG_20200123_100644.jpg

  • 0

#102 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:16

Если на автомате Калашникова установлен Чешский приклад - он перестает быть АК ?


Олег привет!!..Я как бы беседу продолжаю не по поводу обухов ..Тут и так ясно что топор Вятичей(это 100%)...тут дело в другом...Для зацепа щитов противника делали крючок небольшой и это понятно...Но по поводу Ростка или Креста...вот что интересно...Мы тут конечно ни чего не решим ...но дискуссии интересны..))
  • 0

#103 Оффлайн   colonel

colonel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 520 сообщений
  • ГородРязань
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:35

Александр, как вариант: "росток" на топоре как украшение в виде КРИНа, не обладающий никакой функциональностью.


  • 1

#104 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:43

Александр, как вариант: "росток" на топоре как украшение в виде КРИНа, не обладающий никакой функциональностью.


Приветствую!..А я и писал выше что это не зацеп...Я просто любопытный))...

Прикрепленные изображения

  • IMG_20200123_104121.jpg

  • 0

#105 Оффлайн   colonel

colonel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 520 сообщений
  • ГородРязань
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:48

Приветствую!..А я и писал выше что это не зацеп...Я просто любопытный))...

Александр, я конечно когда то проходил английский, но именно проходил... Что же вам написали?


  • 0

#106 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 11:08

Мы отправили ваш вопрос в наш департамент Мировых Культур, чтобы увидеть ,может ли кто ответить на него.
  • 0

#107 Оффлайн   298СД

298СД

    Новичок

  • Специалисты
  • 468 сообщений
  • ГородУкраина
  • Имя:Олег

Отправлено 23 Январь 2020 - 11:58

Есть версия, что росток или небольшой шарик на бородке, служили для избежания травмирования, при ношении на поясе....
  • 2

#108 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 13:00

Олег..вот что интересно ...что так называемые отростки были как бы окончаниями топора...с закруглениями...А здесь получается завершенный топор с Ростком или крестом...Я конечно понимаю что многих уже заколебал со своими домыслами...но хранить все в себе не хочу...Вдруг какая интересная история и вылезет...Вот и скандинавы подключились))
  • 0

#109 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 23 Январь 2020 - 14:32

Саша, пока  с некоторой уверенностью можно сказать одно. Сам орнаментальный выступ не нес никакой боевой или рабочей функции. Я на всякий случай покопался в букварях на тему древнерусской орнаменталистики. Скажем так, изображение крина, (на топоре не крест)"процветшего ростка" и пр., без сомнения очень часто использовалось в ювелирном искусстве Древней Руси. Сама символика зачастую связана с цветком папоротника, который нашими предками наделялся магическими свойствами. Определенно само наличие крина на топоре, можно расценивать, как своеобразный оберег. 


  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#110 Оффлайн   colonel

colonel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 520 сообщений
  • ГородРязань
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Январь 2020 - 14:59

Саша, пока  с некоторой уверенностью можно сказать одно. Сам орнаментальный выступ не нес никакой боевой или рабочей функции. Я на всякий случай покопался в букварях на тему древнерусской орнаменталистики. Скажем так, изображение крина, (на топоре не крест)"процветшего ростка" и пр., без сомнения очень часто использовалось в ювелирном искусстве Древней Руси. Сама символика зачастую связана с цветком папоротника, который нашими предками наделялся магическими свойствами. Определенно само наличие крина на топоре, можно расценивать, как своеобразный оберег. 

Я бы предположил, что крин на топоре выполнен как и на "мерилах" архангелов, для придания определенной "направленности" топора (загонять грешников в ад), либо создание "отличительной особенности" языческому топору ("...скандинавские топоры часто именовались ведьмами..."). На истине не настаиваю, как версия больного воображения.


  • 0

#111 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 23 Январь 2020 - 15:33

Немного тематического орнамента из книги Т.И. Макаровой Черневое дело Древней Руси

Прикрепленные изображения

  • крин.jpg

  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#112 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 15:34

Подошли к самому главному..Скрину..
Но и викингов он тоже был...И они потусовались по Руси прорываясь на Каспий..Так что для меня вопрос открыт...Кто у кого?))

Прикрепленные изображения

  • IMG_20200123_152632.jpg

  • 0

#113 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 15:36

Немного тематического орнамента из книги Т.И. Макаровой Черневое дело Древней Руси

Это есть у меня!

Прикрепленные изображения

  • IMG_20200123_153544.jpg

  • 1

#114 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 23 Январь 2020 - 15:37

Я бы предположил, что крин на топоре выполнен как и на "мерилах" архангелов, для придания определенной "направленности" топора (загонять грешников в ад), либо создание "отличительной особенности" языческому топору ("...скандинавские топоры часто именовались ведьмами..."). На истине не настаиваю, как версия больного воображения.

Возможно.Хотя мне более кажется, там выбрана более прозаическая функция. Место расположения выступа наиболее удобное. А, если рассматривать нижнюю часть, может быть и другое толкование. Ростки снизу всходили.


  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#115 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель- путешественник.

  • Почетный форумчанин
  • 9 628 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Виктор

Награды

                          

Отправлено 23 Январь 2020 - 16:03

прочитал всю тему. тут и автор и другие хотят знать для чего этот отросток. если это топор скандинавский, то я считаю это чисто для украшения, типа скандинавского креста да и всё. имхо.

 

p.s. по шерлоку холмсу. если все мысли, которые приходят на ум ложные и остаётся только одна, то эта одна и есть правильная.)

ТС выставил фото в 40 сообщении. вот скажите какое предназначение на конце у обуха ростки? правильно никакого. вот я считаю что и на лезвии тоже никакой функции не несёт, то бишь для красоты.

 

Александр, как вариант: "росток" на топоре как украшение в виде КРИНа, не обладающий никакой функциональностью.

согласен.

Прикрепленные изображения

  • post-5057-0-06092200-1579533167.jpg

  • 0

аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.


#116 Оффлайн   colonel

colonel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 520 сообщений
  • ГородРязань
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Январь 2020 - 16:15

Подошли к самому главному..Скрину..
Но и викингов он тоже был...И они потусовались по Руси прорываясь на Каспий..Так что для меня вопрос открыт...Кто у кого?))

Мне кажется никто и ни у кого, просто "мода" совпала. Временные рамки изготовления топоров приблизительно одни, тенденции по изменению веры проходили параллельно, отсюда "сюжетная доработка" топора и у них, и у нас.


  • 0

#117 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 16:27

Подождем ещё ответа наших Заграничных товарищей!))
  • 0

#118 Оффлайн   colonel

colonel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 520 сообщений
  • ГородРязань
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Январь 2020 - 16:43

Подождем ещё ответа наших Заграничных товарищей!))

Да, и не забудьте предложить парабеллум,,,(Шутка)


  • 0

#119 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 032 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

                 

Отправлено 23 Январь 2020 - 16:53

Мне кажется никто и ни у кого, просто "мода" совпала. Временные рамки изготовления топоров приблизительно одни, тенденции по изменению веры проходили параллельно, отсюда "сюжетная доработка" топора и у них, и у нас.


Временные рамки то одни...в километрах проблема..)

Прикрепленные изображения

  • IMG_20200123_165423.jpg
  • IMG_20200123_165520.jpg

  • 0

#120 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель- путешественник.

  • Почетный форумчанин
  • 9 628 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Виктор

Награды

                          

Отправлено 23 Январь 2020 - 18:34

Временные рамки то одни...в километрах проблема..)

всё одно. кто как горазд, тот так и лил топор.


  • 0

аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.