Перейти к содержимому



Крестик

15 век ?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:47

Всем привет. Подскажите по крестику и цене .Найден в Калужке.

Прикрепленные изображения

  • 001-1.jpg
  • 2-1.jpg
  • IMG_0668.JPG
  • IMG_0670-1.jpg
  • IMG_0671-1.jpg
  • IMG_0672-1.jpg
  • IMG_0673-1.jpg
  • IMG_0676-1.jpg




#2 Оффлайн   kennet

kennet

    СпиЛБерГ

  • Супер модераторы
  • 5 950 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Костя

Награды

                    

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:02

Хорошая находка! По ценам - это надо по аукам смотреть. По разновидности нужно поискать среди 14-15 веков, если память не изменяет.


  • 0

#3 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:23

Нательный. Нерукотворенный Образ Спаса. Избранные святые.

На обратной стороне - Архангел Михаил.
Медный сплав, литье. Тверь или Старица.
Кон. XIV - XVI в.


  • 1

#4 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:46

Хорошая находка! По ценам - это надо по аукам смотреть. По разновидности нужно поискать среди 14-15 веков, если память не изменяет.

Сегодня всё утро искал.Ничего похожего не нашел.



#5 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:48

Сегодня всё утро искал.Ничего похожего не нашел.

200-300 руб на любителя.


  • 0

#6 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:49

Нательный. Нерукотворенный Образ Спаса. Избранные святые.

На обратной стороне - Архангел Михаил.
Медный сплав, литье. Тверь или Старица.
Кон. XIV - XVI в.

Сплав точно не медный,Больше похож на оловянистую бронзу.

А можно источник откуда данные?



#7 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:57

200-300 руб на любителя

Мне позавчера когда выкопал знающие авторитетные люди назвали совсем другую сумму. От 10000 рублей



#8 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:36

Мне позавчера когда выкопал знающие авторитетные люди назвали совсем другую сумму. От 10000 рублей

Ну-ну:) Надо было в поле и продать:)

Знающим авторитетным людям:)


  • 0

#9 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:37

Сплав точно не медный,Больше похож на оловянистую бронзу.

А можно источник откуда данные?

Даже если и "оловяшка", сути не меняет.


  • 0

#10 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 049 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:39

10 т р видел только энколпионы
  • 1

#11 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:42

Последний уход такого крестика на ревью в много лучшем (практически коллекционном состоянии) - 1100 руб, и то, считаю, удача.

Аукцион от 30 октября, если что.


  • 0

#12 Оффлайн   Можайский

Можайский

    Администратор

  • Администраторы
  • 16 511 сообщений
  • ГородМожайск М.О.
  • Имя:Анатолий

Награды

                                      

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 12:43

Мне позавчера когда выкопал знающие авторитетные люди назвали совсем другую сумму. От 10000 рублей

Порываев?


  • 1

#13 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 15:17

Ну-ну :) Надо было в поле и продать :)

Знающим авторитетным людям :)

Может я на нолик и ошибся,просто был немного не в адеквате :D  :D  :drinks: .Подскажите мне место. Хочу сам про него почитать



#14 Оффлайн   вегас

вегас

    Бродяга

  • Почетный форумчанин
  • 2 689 сообщений
  • ГородОдинцово
  • Имя:Ромыч

Награды

                                               

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 16:48

Тверской Крестик Спас. 15 век На обратной стороне Архангел Михаил. приятный Крест. Михаил запилен. Обычно на Крестах такого типа Михаил в наших краях, в нынешних Московской и Владимирской , спиливался. Он был в Твери почитаем, а тут его не очень... С Незапиленым Михаилом нечасто можно самому найти, а так везде , где он предусмотрен, или начисто спилен, или как минимум капитально пожеван, или с зарубками, у Вас видимо спилен.
Одна из версий: Самая распространенная версия - Архангела стали стачивать после присоединения Твери к Московскому княжеству.16в. Архангел Михаил был покровителем Тверского княжества, Тверь была соперником Москвы в споре за великое княжение.
Михаил не раз помогал московскому князю Ивану III в его борьбе с Новгородом (1471 и 1477 гг.) и против татар (1480). Это не помешало Ивану, окончательно покорившему Новгород и Ярославское княжество, нанести удар по самостоятельности своего союзника, причём он воспользовался недовольством Тверских удельных князей и бояр и переманил их на свою сторону. Михаил заключил союз с польским королём Казимиром; это привело к открытому разрыву между Москвою и Тверью, Тверь была взята войсками Ивана (12 сентября 1485 г.); Михаил бежал в Литву и Тверское княжество утратило навсегда свою самостоятельность. Иван отдал Тверское княжество в удел своему сыну Ивану Ивановичу (1485—90), после смерти которого в ней были посажены наместники.
В 1491—92 гг. Тверские земли переписаны «по-московски на сохи», чем и завершилось окончательное присоединение их к Москве.
Дабы имя Михаила не упоминалось вообще, в том числе и в христианской символике, не пожалели даже Архангела по имени Михаил,спиливали с крестов.
Повторюсь, что это только версия, однозначного ответа пока нет, т.к. в этот же период встречаются нательные кресты с изображением Архангела на лицевой стороне.
  • 3
+7(906)706-69-13

#15 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 18:37

Порываев?

Нет Толь,не Порываев.Люди эти уже лет по 20 копают.



#16 Гость_semion-75_*

Гость_semion-75_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 18:38

Тверской Крестик Спас. 15 век На обратной стороне Архангел Михаил. приятный Крест. Михаил запилен. Обычно на Крестах такого типа Михаил в наших краях, в нынешних Московской и Владимирской , спиливался. Он был в Твери почитаем, а тут его не очень... С Незапиленым Михаилом нечасто можно самому найти, а так везде , где он предусмотрен, или начисто спилен, или как минимум капитально пожеван, или с зарубками, у Вас видимо спилен.
Одна из версий: Самая распространенная версия - Архангела стали стачивать после присоединения Твери к Московскому княжеству.16в. Архангел Михаил был покровителем Тверского княжества, Тверь была соперником Москвы в споре за великое княжение.
Михаил не раз помогал московскому князю Ивану III в его борьбе с Новгородом (1471 и 1477 гг.) и против татар (1480). Это не помешало Ивану, окончательно покорившему Новгород и Ярославское княжество, нанести удар по самостоятельности своего союзника, причём он воспользовался недовольством Тверских удельных князей и бояр и переманил их на свою сторону. Михаил заключил союз с польским королём Казимиром; это привело к открытому разрыву между Москвою и Тверью, Тверь была взята войсками Ивана (12 сентября 1485 г.); Михаил бежал в Литву и Тверское княжество утратило навсегда свою самостоятельность. Иван отдал Тверское княжество в удел своему сыну Ивану Ивановичу (1485—90), после смерти которого в ней были посажены наместники.
В 1491—92 гг. Тверские земли переписаны «по-московски на сохи», чем и завершилось окончательное присоединение их к Москве.
Дабы имя Михаила не упоминалось вообще, в том числе и в христианской символике, не пожалели даже Архангела по имени Михаил,спиливали с крестов.
Повторюсь, что это только версия, однозначного ответа пока нет, т.к. в этот же период встречаются нательные кресты с изображением Архангела на лицевой стороне.

Спасибо за информацию.



#17 Оффлайн   tundelta

tundelta

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 212 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Евгений

Награды

                 

Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 19:06

По поводу данного периода есть замечательная книга В.С.Борзаковского "История Тверского княжества". Не знаю, есть ли она в сети, у меня она в бумажном виде. Книга 2004 года, тираж 1500 экз.

Кстати данного типа кресты, но с неспиленным Михаилом попадаются и в большом количестве в Рязанской губернии, что связанно с большим количеством беженцев в удельную еще Рязань после практически полного разорения Твери и присоединения к Московскому княжеству (хотя сейчас упорно говориться, что это было обьединение, ну это как истории про крещение Новгорода)...


  • 1