Сообщений в теме: 38

[124]

а это створка.     чтоб понятнее было ПОЛ (половина)   креста!    

[vit906]

а это створка.     чтоб понятнее было ПОЛ (половина)   креста!    

Т.С. сказал крест значит крест.смотрю доказывать что то бесполезно. я тоже пытался но безуспешно.

[Димон75]

Игорь кстати у нас с права на форуме есть наши друзья и коллеги Каталог старинных крестов.Так там твой крест вроде и есть не открывая тему)))

Сообщение отредактировал Димон75: 11 January 2020 - 19:22

[124]

Т.С. сказал крест значит крест.смотрю доказывать что то бесполезно. я тоже пытался но безуспешно.

а если Т.С  скажет что это пуговка крестовидная))))        Т.С. просто не знал что это. теперь знает-  пол креста.!

[vit906]

а если Т.С  скажет что это пуговка крестовидная))))        Т.С. просто не знал что это. теперь знает-  пол креста.!

скажет пуговка значит она и есть. Конечно попытаюсь доказать обратное но в данном случае это бесполезно.

[Димон75]

Виталий что вы хотите доказать?

[Димон75]

2-8. Крест наперсный из створки энколпиона. Распятие с Предстоящими.
Архангелы. Иоанн Златоуст. Николай Чудотворец.
Медный сплав, литье. Москва.
Вторая пол. XV - первая пол. XVII в.
95x74 мм

Происхождение. Московская область.
Описание. Крест наперсный односторонний круглоконечный с дугами в средокрестии, причем средокрестие почти прямое и дуги лишь намечены. Изготовлен из лицевой створки энколпиона, для чего у последней была спилена нижняя шарнирная петля. Центральную часть занимает рельефное изображение Распятия. Тело Христа плавно изогнуто, голова склонена к правому плечу. Крест, на котором распят Христос, едва намечен. В рельефе выражена лишь табличке над головой Христа с надписью  (Царь Славы, Ц и Р образуют лигатуру). Ноги Христа стоят на Голгофе. По сторонам угадываются изображения копия и трости. Под руками Спасителя - рельефные монограммы  и  (Мария, Иоанн). В боковых медальонах - поясные фигуры скорбящих Богоматери с Женой- мироносицей и Иоанна Богослова с Лонгином Сотником в трех четвертном повороте к. центру. В верхнем медальоне - две обращенные друг к другу поясные фигуры архангелов Михаила и Гавриила с надписью  под ними. В нижнем медальоне - поясные фронтальные фигуры Иоанна Златоуста и Николая Чудотворца с надписями  и  над ними. Сохранилась верхняя шарнирная петля.
Аналогии. Энколпионы и двухсторонние наперсные кресты данного типа широко бытовали на протяжении второй половины XIV - первой половины XVII в. преимущественно в округе Москвы. Хорошо известна серия наперсных крестов, на лицевой стороне которых буквально воспроизведена композиция данной створки (Ханенко, XII, 140; Покровский, IV, 15; Чернов С.З, 2000, рис. 5, 11; Кат. № II.7 и др.). Один из них со сходным изображением был найден при раскопках в устье Яузы в Москве в археологическом комплексе конца XV - начала XVI в. (Рабинович М.Г., 1949, рис. 20). Прототипами при отливке таких крестов служили несколько более ранние энколпионы. Судя по плавному изгибу тела Христа, характерному для Распятий начиная со второй половины XV в., публикуемый экземпляр следует датировать временем не ранее второй половины XV в.

 

[vit906]

Прочитайте мой пост номер 6. И на этом все больше ни чего писать не буду. И вроде как не только я Вам говорю что это створка.

[Димон75]

да понятно что створка.Это по нему видно.Читайте я для вас вырезку эту сделал.Это не машина,не часы, не круг, не квадрат это крест наперсный из створки.В чем не так то?Все хорош

Сообщение отредактировал Димон75: 11 January 2020 - 22:21

[Geolost]

Прочитайте мой пост номер 6. И на этом все больше ни чего писать не буду. И вроде как не только я Вам говорю что это створка.

Это створка , Вы правы! Репутацию подправил !

P.S. Димон75 , зачем спорить не зная темы? Спор ради спора ? Взрослые люди, а занимаетесь ерундой !

[Димон75]

Да я вообще не понимаю даже о чем спор.

[bes]

Это створка , Вы правы! Репутацию подправил !
P.S. Димон75 , зачем спорить не зная темы? Спор ради спора ? Взрослые люди, а занимаетесь ерундой !

не переживай те снег выпал, скукота напала, здорово Димон! Как сам?

[Димон75]

не переживай те снег выпал, скукота напала, здорово Димон! Как сам?

Привет Денис.Да потихоньку.Во точно снег навалил)))Вроде одно и то же говорим и все равно спор)))

[Димон75]

Это створка , Вы правы! Репутацию подправил !

P.S. Димон75 , зачем спорить не зная темы? Спор ради спора ? Взрослые люди, а занимаетесь ерундой !

А в чем не зная темы?А вот про ерунду ,это точно)))

Сообщение отредактировал Димон75: 11 January 2020 - 23:45

[bes]

Привет Денис.Да потихоньку.Во точно снег навалил)))Вроде одно и то же говорим и все равно спор)))

Привет Денис.Да потихоньку.Во точно снег навалил)))Вроде одно и то же говорим и все равно спор)))

так то да, а давайте так продольна я. Продольная часть креста мощевика, которая при поломке могла носиться, как обычный крест. Так обе спорящие стороны будут удовлетворены?

[Димон75]

Денис на этом и остановились вроде.Но потом опять.Я вырезал про крест этот целый сказ.Начинается он в полне логично ,что это крест наперсный из створки энколпиона .Там не пишут створка от энколпиона.Жирными буквами.Нужно им написать наверное чтоб исправили,ведь это не крест а створка)))В чем спор сам не понимаю.Единственное что псевдоэнколнпиона створка

Сообщение отредактировал Димон75: 11 January 2020 - 23:59

[bes]

Денис на этом и остановились вроде.Но потом опять.Я вырезал про крест этот целый сказ.Начинается он в полне логично ,что это крест наперсный из створки энколпиона .Там не пишут створка от энколпиона.Жирными буквами.Нужно им написать наверное чтоб исправили,ведь это не крест а створка)))В чем спор сам не понимаю

Димон а не парься все, Всё видят. Руку подыми да махни ее

[Димон75]

Так я и сам мой коллега по спору так и сделали)))

[bes]

Так я и сам мой коллега по спору так и сделали)))

ништяк!