Сообщений в теме: 39

[Смит]

Ну с утрадами правая сторона,почему например ,не конский налобник

. Для конины слишком нежная конструкция.

[Смит]

Товарищи обсуждение продолжается. Прошу у кого какие мысли ещё есть обязательно напишите. Может из Индии завезено или ещё откуда. Мне самому не разобраться. Цирконий использовался с древних времён, а бижутерию любили носить женщины с древних времён.Застёжка уж очень топорная проволочка, не уж то в 19 и 20 веке не могли придумать поизящнее, да и огранки у камней нет. Если бы была штамповка, то таких вариантов одинаковых было бы немерено. И самое главное вставка камней. Вобщем всё интересно т.к аналогов украшению нет. За ранее благодарен всем участникам

Сообщение отредактировал Смит: 22 May 2019 - 21:55

[vovka asd]

это не сердолик а скорее раух-топаз...сердолик красный, оранжевый...

[Сармат]

Блин... тяжело-то как...
Ладно,давайте по иному,понимаю,надо поменять структуру передачи информации,тогда поменяется структура восприятия...пробуем

1. Вещь не объемная,имеет плрскость с обратной стороны,это обозначает,что она ПО-ЛЮБОМУ выступала в качестве нашивки (головной убор,нагрудное украшение...для пояса слабовато);

2. Ювелирные украшения в средневековье ( это рассуждение к периоду бытования) не исполнялись с полудрагоценными камнями и стеклом...и,ни в каком случае,даже при любом сочетании,бронза для обрамления не использовалась.

3. Посмотрите на "розочки" в которых зажаты камни...это не литье...ну, хоть забаньте...все...все,что мог в этой теме,- сказал. В дальнейшие споры не вступаю,извините

[Kotyatkis]

Напоминает женский головной убор в средневековье большинстве своем состояли из легких повязок, платков. Одной из самых рапространенных была так называемая "романская" повязка. Она состояла из двух частей: одна плотно облегала голову, другая, из легкой ткани, спускалась на подбородок, закрывая часть щек. При помощи повязки можно было придать лицу правильный овал.Верхняя часть убора придерживалась обручем или широкой лентой. .Модно было носить венки из листьев, цветов. Невесты надевали высокие, нарядные головные уборы, напоминавшие корону.Девушки из небогатых семей украшали голову металлическими обручами с цветными бусинами. Думаю это что то около того. ) Как вариант.

[Смит]

Блин... тяжело-то как...
Ладно,давайте по иному,понимаю,надо поменять структуру передачи информации,тогда поменяется структура восприятия...пробуем
1. Вещь не объемная,имеет плрскость с обратной стороны,это обозначает,что она ПО-ЛЮБОМУ выступала в качестве нашивки (головной убор,нагрудное украшение...для пояса слабовато);
2. Ювелирные украшения в средневековье ( это рассуждение к периоду бытования) не исполнялись с полудрагоценными камнями и стеклом...и,ни в каком случае,даже при любом сочетании,бронза для обрамления не использовалась.
3. Посмотрите на "розочки" в которых зажаты камни...это не литье...ну, хоть забаньте...все...все,что мог в этой теме,- сказал. В дальнейшие споры не вступаю,извините

С первым согласен однозначно, по второму и третьему может ещё мнения будут, но Вы забыли про топорную застёжку в виде проволочки. Почему у такого изящного украшения такая застёжка? Если у нас не использовались подобные методы изготовления, то и за границей тоже? С уважением

[Pivasiy]

Всем привет. Сразу скажу - я новичок в этом деле, так что могу и ошибаться.
У меня тут вопрос, почему вы думаете что это застёжка? 1
Почему на этом украшении центральная вставка, в виде галочки, не по центру? 2
 

На противоположной стороне украшения от "замка" застёжки есть точно такая же деталь в этом украшении только по отношению к "замку" вверх ногами. И если предположить что не хватает фрагмента - то это уже не "замок" и проволочка может быть далеко не застёжкой.

Прикрепленные изображения

• 

[Смит]

Всем привет. Сразу скажу - я новичок в этом деле, так что могу и ошибаться.
У меня тут вопрос, почему вы думаете что это застёжка? 1
Почему на этом украшении центральная вставка, в виде галочки, не по центру? 2
 
На противоположной стороне украшения от "замка" застёжки есть точно такая же деталь в этом украшении только по отношению к "замку" вверх ногами. И если предположить что не хватает фрагмента - то это уже не "замок" и проволочка может быть далеко не застёжкой.

Вот, места утраты узора и фото сверху и снизу застёжки. Думаю такое положение украшения правильное. А в том месте что Вы говорите, всё в порядке . С уважением

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Lumi]

Место находки?

[Lumi]

19-век, стекляшки в кустарном рококо. Дополнение к запонкам уездных мастеров.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Lumi: 26 May 2019 - 15:29

[Lumi]

Это не стекло, это сердолик. Красивое украшение

Но Катлея все же краше

Прикрепленные изображения

• 

[Смит]

Место находки?

Север Ростовской области. С уважением

[Смит]

Интересно, когда аналогов нет предмету, то это супер редкость? Стоимость от этого выростает? Или это зависит от имени коллекционера

[oleg48]

ТС. Вещь однозначно красивая и не рядовая!сейчас фото получше у Вас. Интересная штука, симметричная была в свое время. Для нашивного украшения вроде слишком тяжёлая( можно вес её узнать) . Но орнамент красив! Вряд-ли от конской сбруи. Но как вариант с сумки накладка, или с седла....вариантов масса...только по такому литью век хорошо виден. 19!

[Смит]

ТС. Вещь однозначно красивая и не рядовая!сейчас фото получше у Вас. Интересная штука, симметричная была в свое время. Для нашивного украшения вроде слишком тяжёлая( можно вес её узнать) . Но орнамент красив! Вряд-ли от конской сбруи. Но как вариант с сумки накладка, или с седла....вариантов масса...только по такому литью век хорошо виден. 19!

25 грамм весит

Сообщение отредактировал Смит: 27 May 2019 - 15:17

[Lumi]

Интересно, когда аналогов нет предмету, то это супер редкость? Стоимость от этого выростает? Или это зависит от имени коллекционера

Если аналога нет, то нет и прецедента продажи, не было прохода, как говорят. Не на что ориентироваться при оценке. Цены, представленные в каталогах - это реальные деньги, заплаченные при покупке реальных предметов, а не теоретические измышления. Если Ваш предмет уникален, то уникален и покупатель, его очень трудно найти. Часто прославленный музей более заинтересован в уникальной находке, чем покупатель на аукционе. Успехов!

Сообщение отредактировал Lumi: 27 May 2019 - 17:05

[Смит]

Если аналога нет, то нет и прецедента продажи, не было прохода, как говорят. Не на что ориентироваться при оценке. Цены, представленные в каталогах - это реальные деньги, заплаченные при покупке реальных предметов, а не теоретические измышления. Если Ваш предмет уникален, то уникален и покупатель, его очень трудно найти. Часто прославленный музей более заинтересован в уникальной находке, чем покупатель на аукционе. Успехов!

Спасибо. Люблю уникальные редкие вещи. Продавать не буду, только хочется для себя узнать чем обладаю)))

[Lumi]

Спасибо. Люблю уникальные редкие вещи. Продавать не буду, только хочется для себя узнать чем обладаю)))

Случается, что люди находят настоящие произведения искусства, а на аукционах они никому не нужны, дадут смешные деньги. И относят в музеи. А куда еще? Там хоть в пыли запасников будут, а так судьба их не завидна.

Ваша находка по этнографическому ведомству будет. Если есть профильные форумы, то попробуйте там показать.

Сообщение отредактировал Lumi: 27 May 2019 - 19:33

[Смит]

Случается, что люди находят настоящие произведения искусства, а на аукционах они никому не нужны, дадут смешные деньги. И относят в музеи. А куда еще? Там хоть в пыли запасников будут, а так судьба их не завидна.
Ваша находка по этнографическому ведомству будет. Если есть профильные форумы, то попробуйте там показать.

Подумаю, спасибо за совет. С уважением

[Смит]

Спасибо всем участникам за оказанное внимание к моей теме. Все молодцы!!!!! Дружно выяснили, что это за украшение такое. Очень рад живому интересу к теме. Прошу всех вернуться к оценке в ранее созданной теме, где украшение вместе с лошадкой на оценку выставлены. Если ещё у кого будет информация по теме, то пишите пожалуйста. Всё с благодарностью приму к сведению. С уважением