Сообщений в теме: 20

[Wadim]

Всем добра. Дайте оцеку пожалуйста

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[vidavidovich]

Приветствую Вадим. Если только створка, то примерно от 1 т.р., если обе створки без частицы(мощей), от 3 т.р. если с мощами от 5 т.р., сам по себе крест не редкий, но и не частый в хорошем сохране. Если в чем ошибаюсь, прошу форумчан-поправить.

[Wadim]

Приветствую Вадим. Если только створка, то примерно от 1 т.р., если обе створки без частицы(мощей), от 3 т.р. если с мощами от 5 т.р., сам по себе крест не редкий, но и не частый в хорошем сохране. Если в чем ошибаюсь, прошу форумчан-поправить.

Благодарю. Там обе створки и он не вскрытый

[Копарь]

Приветствую Вадим. Если только створка, то примерно от 1 т.р., если обе створки без частицы(мощей), от 3 т.р. если с мощами от 5 т.р., сам по себе крест не редкий, но и не частый в хорошем сохране. Если в чем ошибаюсь, прошу форумчан-поправить.

какие мощи ещё. ничего там нет, хоть вскрытый, хоть нет.

[тим1966]

Фото сбоку можно. Возможно это псевдо энколпион ......

[vidavidovich]

какие мощи ещё. ничего там нет, хоть вскрытый, хоть нет.

Виктор, немножко погугли, прежде чем пИсать.На Русь энколпионы попали прямиком из Византии. Во втором Риме так называли носимые на груди предметы, которые могли иметь разную форму - коробочки, медальона или креста с вложенными внутрь христианскими реликвиями или надписью-молитвой, исполнявшие функции оберега.Вкладывались частицы(мощи) Святых или сопричастное, к примеру камушек, песок, древесина и пр. Зная твою вспыльчивость, заранее извиняюсь, но в данном случае, что внутри ничего нет или не было, ты не прав, если только данный наперстник не является подражанием на настоящий мощевик.

[Comrades]

Виктор, немножко погугли, прежде чем пИсать.На Русь энколпионы попали прямиком из Византии. Во втором Риме так называли носимые на груди предметы, которые могли иметь разную форму - коробочки, медальона или креста с вложенными внутрь христианскими реликвиями или надписью-молитвой, исполнявшие функции оберега.Вкладывались частицы(мощи) Святых или сопричастное, к примеру камушек, песок, древесина и пр. Зная твою вспыльчивость, заранее извиняюсь, но в данном случае, что внутри ничего нет или не было, ты не прав, если только данный наперстник не является подражанием на настоящий мощевик.

Читал давно некий текст, описывающий поход крестьян в церковь. Мать учит дочь, что когда будешь целовать гроб с мощами зубами отгрызи щепочку от него. И вроде это у них получилось.

[Копарь]

Виктор, немножко погугли, прежде чем пИсать.На Русь энколпионы попали прямиком из Византии. Во втором Риме так называли носимые на груди предметы, которые могли иметь разную форму - коробочки, медальона или креста с вложенными внутрь христианскими реликвиями или надписью-молитвой, исполнявшие функции оберега.Вкладывались частицы(мощи) Святых или сопричастное, к примеру камушек, песок, древесина и пр. Зная твою вспыльчивость, заранее извиняюсь, но в данном случае, что внутри ничего нет или не было, ты не прав, если только данный наперстник не является подражанием на настоящий мощевик.

Валер, не хочу я гуглить, я думаю мозгами.)) То, что ты пишешь теоретически было, но за тыщу лет всё это 20 раз сгнило! и там воздух или просто земля, если он найден в земле. поэтому я и пишу--ничерта там нет. песок вымылся, дерево сгнило. 

[Wadim]

Фото сбоку можно. Возможно это псевдо энколпион ......

Пойдёт?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Wadim]

Чистили пруд возле барского дома, и вот в этом иле был он найден. Там есть небольшой скол и в сколе видать что внутри кусочек дерева

[петр налич]

Валер, не хочу я гуглить, я думаю мозгами.)) То, что ты пишешь теоретически было, но за тыщу лет всё это 20 раз сгнило! и там воздух или просто земля, если он найден в земле. поэтому я и пишу--ничерта там нет. песок вымылся, дерево сгнило. 

Волосы практически не разлагаются.

[vidavidovich]

Валер, не хочу я гуглить, я думаю мозгами.)) То, что ты пишешь теоретически было, но за тыщу лет всё это 20 раз сгнило! и там воздух или просто земля, если он найден в земле. поэтому я и пишу--ничерта там нет. песок вымылся, дерево сгнило. 

Возможно Вить ты и прав, но к примеру камушек от гроба Господня-не сгниёт...

[vidavidovich]

Чистили пруд возле барского дома, и вот в этом иле был он найден. Там есть небольшой скол и в сколе видать что внутри кусочек дерева

Под водой в илистой среде отличный сохран почти всегда, если на момент утери, вещь ещё не была подвержена воздействию коррозии и мех. повреждениям.Кусочек древисины-или от гроба какого Святого или вплоть до легенды,(а может и нет) с Креста Господня.

[тим1966]

Пойдёт?

ИМХО Псевдо............Псевдоэнколпион отличается от обычного отсутствием ковчега для хранения мощей.

[Wadim]

ИМХО Псевдо............Псевдоэнколпион отличается от обычного отсутствием ковчега для хранения мощей.

Подделка получается?(

[тим1966]

Как мне объясняли это более поздний перелив канонического.

[Wadim]

Как мне объясняли это более поздний перелив канонического.

Скинули информацию:
Энколпион круглоконечный с прямым средокрестием и каплевидными выступами на оконечностях. На лицевой створке - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки почти прямые. Кисти рук непропорционально велики. Над головой Христа - четырехконечный крест и два кружка (Солнце и Луна). На оборотной створке - ростовое изображение Иоанна Богослова в длинной складчатой одежде, скрещенными на груди руками и четырехконечным крестом над головой. На боковых оконечностях - надпись NWH БОГЪЛО (буква W начертана вертикально). Обе створки имеют шарнирные петли на верхнем и нижнем концах. Бронза, литье. XII-XIII вв.
Аналогии:
Корзухина Г.Ф., Пескова А.А., "Древнерусские энколпионы", СПб., 2003, стр. 225
Станюкович А.К., Осипов И.Н., Соловьев Н.М., "Тысячелетие креста", М., 2003, стр. 33
ВК

[Wadim]

Вот какой должен быть

Прикрепленные изображения

• 

[Unknown]

А не стрёмно такие вещи вообще изымать из земли?

[тим1966]

Всё зависит от того как к этому относиться. Сколько было обретений святынь (икон ,крестов).

Церковь не возбраняет,а наоборот считает что это вновь обретенной реликвией.. Так считает наш

местный священник.