Перейти к содержимому



Фотография

Весы для взвешивания чешуи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 Оффлайн   петр налич

петр налич

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 218 сообщений
  • ГородЮ.З. МО.
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 16:25

По датировке 14 в.
  • 1

#22 Оффлайн   Dr.Wood

Dr.Wood

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 149 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Сергей

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 16:34

По датировке 14 в.

 

Сможете аргументировано обосновать свою датировку?


  • 0

#23 Оффлайн   Dr.Wood

Dr.Wood

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 149 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Сергей

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 17:27

Коромысловые или рычаговые весы для взвешивания монет упрощенных типов (т.е. без специальных "номерных" вырезов на лопатке) в эпоху развитого средневековья (Xll - XV вв.), на территории Восточной Европы, как показывают материалы археологических исследований в основном были выполнены из кости... К примеру: костяные весы из Ельца XlV-XV вв.(раскопки 2012 г.) и Селитренного городища XlV в.

 

Целыковка 2 Елец.14-15 вв..jpg  вес.png


Сообщение отредактировал Dr.Wood: 27 Ноябрь 2017 - 17:35

  • 6

#24 Оффлайн   петр налич

петр налич

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 218 сообщений
  • ГородЮ.З. МО.
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 17:58

Да просто попадаются такие ,именно бронзовые у нас периодически и именно на 14 веке. Это средняя полоса России. Да вы и сами аргументировал своим постом что данный экземпляр именно 14 в. Я не говорю про костяные. Эти конечно раньше.
  • 0

#25 Оффлайн   петр налич

петр налич

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 218 сообщений
  • ГородЮ.З. МО.
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:03

Вот из моей коллекции с сопуткой.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2017-11-27-18-01-33.png

  • 3

#26 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:06

Коромысловые или рычаговые весы для взвешивания монет упрощенных типов (т.е. без специальных "номерных" вырезов на лопатке) в эпоху развитого средневековья (Xll - XV вв.), на территории Восточной Европы, как показывают материалы археологических исследований в основном были выполнены из кости... К примеру: костяные весы из Ельца XlV-XV вв.(раскопки 2012 г.) и Селитренного городища XlV в.
 
attachicon.gifЦелыковка 2 Елец.14-15 вв..jpg attachicon.gifвес.png

Оболденое сходство с костяными.Поним уже повсей видимости делали позже из бронзы
Dr.Wood Спасибо Вам запомощь
  • 1

#27 Оффлайн   Dr.Wood

Dr.Wood

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 149 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Сергей

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:18

Да просто попадаются такие ,именно бронзовые у нас периодически и именно на 14 веке. Это средняя полоса России. Да вы и сами аргументировал своим постом что данный экземпляр именно 14 в. Я не говорю про костяные. Эти конечно раньше.

 

Много раз уже, и здесь в том числе говорил... Бытовые предметы найденные вне закрытого (т.е. не потревоженного позднейшими нарушениями культурного слоя) археологического комплекса, не могут быть уверенно датированы. Найдя на домонгольской селухе например гильзу,.. вы же не станете утверждать, сто она от винтаря Xlll в! Не так ли? Находки вашей коллекции во первых - разновременные, во вторых, да же если учесть, что вы нашли все это, грубо говоря "на одном поле".... это никак не может датировать ваши весы т.к. памятник может быть многослойным,... там могла проходить дорога, и не одна и т.д. Весы Алексея, по всей видимости более позднего происхождения. Утверждать датировку не буду, (что бы уточнить,надо разбираться отдельно) но предположу, что не ранее XVlll в. Вполне допускаю, что весы турецкие.


Сообщение отредактировал Dr.Wood: 27 Ноябрь 2017 - 18:24

  • 2

#28 Оффлайн   vodoley

vodoley

    Специалист по чешуе

  • Специалисты
  • 656 сообщений
  • ГородЯрославль
  • Имя:Денис

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:31

Для датироки важно знать весовую норму под которые настроены весы
  • 1

#29 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:35

Для датироки важно знать весовую норму под которые настроены весы


Денис тоесть весы настроены только под одну монету ? Тоесть Дирхем или подражание чешуя кним отношение неимеет так ?
  • 0

#30 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:42

Вот с этой монетой они выравниваются

Прикрепленные изображения

  • 20171127_183937.jpg

  • 0

#31 Оффлайн   Dr.Wood

Dr.Wood

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 149 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Сергей

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 18:44

Для датироки важно знать весовую норму под которые настроены весы

 

Денис тоесть весы настроены только под одну монету ? Тоесть Дирхем или подражание чешуя кним отношение неимеет так ?

 

Исследователь золотоордынских городищ Иванов И.В. отмечает:

На весах с Селитренного городища проводили опыт с серебряной монетой хана Токтамыша. Для этого с помощью измерительного циркуля коромысло было взято на уровне шарнирного штифта, а монета была положена на лопаточку. В таком положении монета соскальзывала с лопаточки, но если иголки измерительного циркуля сместить на 0,5 мм в сторону лопаточки, то коромысло остаётся в положении равновесия. Следовательно, такие костяные весы были вполне удобны для быстрого взвешивания золотоордынских серебряных монет, отличавшихся постоянством веса: полновесная монета, положенная на лопаточку коромысла, соскальзывала с неё.

Примечательна ещё одна особенность экспоната из музея Уэльса. На коромыслах-противовесах сделаны отверстия, предназначенные, вероятно, для вставления гирек. У большей части золотоордынских находок самого массивного коромысла было достаточно для противовеса. Однако в некоторых случаях встречаются и очень тонкие коромысла. В этих случаях на золотоордынских весах должны были быть аналогичные противовесы. Поскольку расположить на коромыслах-противовесах обычные гирьки невозможно, следует предположить, что они были снабжены специальными металлическими приспособлениями. Не исключено, что с рассматриваемыми костяными весами связаны свинцовые дисковидные грузики, также имеющие широкое распространение на золотоордынских городищах.


  • 1

#32 Оффлайн   vodoley

vodoley

    Специалист по чешуе

  • Специалисты
  • 656 сообщений
  • ГородЯрославль
  • Имя:Денис

Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 19:03

Денис тоесть весы настроены только под одну монету ? Тоесть Дирхем или подражание чешуя кним отношение неимеет так ?


Можно сузить под какие дирхемы настроены весы, судя по тем чешуйкам какие вы показали это примерно 2 гр.
  • 0

#33 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 07:44

Желающие принять участие в аукционе будут ?
  • 0

#34 Оффлайн   vodoley

vodoley

    Специалист по чешуе

  • Специалисты
  • 656 сообщений
  • ГородЯрославль
  • Имя:Денис

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 07:49

Как минимум послежу, а там как знать!


  • 0

#35 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 08:10

Как минимум послежу, а там как знать!


Спасибо ! может Ещё кто отпишется и выставляю с уважением
  • 0

#36 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 08:25

Ещё раз Всем доброго времени.
Хотел поинтересоваться есть-ли кто еще заинтересованый в аукционе ? с уважением
  • 0

#37 Оффлайн   Алекс-71

Алекс-71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 647 сообщений
  • ГородТ/о
  • Имя:Алексей

Награды

     

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 12:37

Встречных предложений нет выставил с МПЦ: http://stareishina.c....php?showtopic=14923
  • 0

#38 Оффлайн   vtomchyk

vtomchyk

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Имя:Виталий

Отправлено 13 Март 2018 - 12:10

Лучше поздно, чем...

Фото весов для определения подлинности монет -

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!


  • 0

#39 Оффлайн   Ильдар

Ильдар

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 515 сообщений
  • ГородМосква СЗАО район Митино.
  • Имя:Ильдар

Отправлено 13 Март 2018 - 15:19

Интересно а за сколько выставил???Просто ссылка не рабочая.


  • 0
У хорошего кладоискателя, если он мужчина, "прибор" всегда работает" Зачем любить?Зачем страдать?Бери МД иди копать!

ПОСВЯЩАЕТСЯ КОПАРЯМ. МД в руках - сомненья прочь! Копать и днем иди и в ночь! Нам ничего уже нельзя Так пусть поделиться земля! В мороз и снег, в жару и зной Когда твой друг МД с тобой Иди копай – хабар не ждет Не ты – другой его найдет! И словно тени, растворясь Мы все уйдем за горизонт В стране, где нечего терять Не перестанем мы копать!