Всем доброго дня! На днях один знакомый камрад прислал такой крест. Говорит копанный с Смоленской области. У меня бооольшие подозрения, что это новодел. Подскажите пожалуйста
Крест - новодел?
#1 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:10
#2 Гость_Димон75_*
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:12
а по мне нормальный крест.почему новодел?
#3 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:21
а по мне нормальный крест.почему новодел?
Нууу с-верху следы как от пайки, видно на фотке. Параллельные полоски на верхней-же части, как следы токарной обработки... Хотя хз, может ошибаюсь.
#4 Гость_Димон75_*
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:24
а вот в центре по ходу должен быть камень?или мне кажется?
#5 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:30
а вот в центре по ходу должен быть камень?или мне кажется?
Не, непохоже
#6 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:59
По стилистике похож на средневековый. Но меня смущает полосы на оглавии. Как будто следы токарного станка. Опять же материал из чего сделан-похож на бронзу, а тогда такого сплава не было. Отверстие в оглавии идеально ровное-тоже смущает. Сам крест может быть и настоящий а оглавие точно не родное.
#7 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:14
По стилистике похож на средневековый. Но меня смущает полосы на оглавии. Как будто следы токарного станка. Опять же материал из чего сделан-похож на бронзу, а тогда такого сплава не было. Отверстие в оглавии идеально ровное-тоже смущает. Сам крест может быть и настоящий а оглавие точно не родное.
Оглавие с крестом даже цветом отличаются, может оно позднее было припаяно?
Прикрепленные файлы
#8 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:19
Посмотрите на сам крест-100% литьё. И на идеально ровное оглавие. Крест скорее всего настоящий, а оглавие скорее всего приделали позже. Мне даже кажется что не так давно.
#10 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:53
Крест сам ранний. Я думаю что век 12-самое начало 14.в Посмотрите в каталогах как он должен выглядеть. Уважаемый
Bormoglot а мы с вами случайно не знакомы? Не вы ли меня чаем с самовара угощали?
К сожалению нет, но думаю, что все еще впереди И чай и что покрепче
#11 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:55
Крест сам ранний. Я думаю что век 12-самое начало 14.в Посмотрите в каталогах как он должен выглядеть.
Спасибо за ответ, посмотрю)
#12 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 16:23
В общем точно такого не нашел, но наиболее всего похож на 12-13вв. А вот оглавие могло быть сделано и припаяно с15в (когда у нас появились более-менее нормальные токарные станки) и до наших дней.
#13 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 17:43
#14 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 18:12
По мне так лажа полная .
что металл ,что сама форма креста ,
не говоря уже про оглавие .
Выбрал свой путь - иди по нему до конца..
#15 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 20:59
По мне так лажа полная .
что металл ,что сама форма креста ,
не говоря уже про оглавие .
Ну хз, я не разбираюсь. Но чем Вас не устраивает металл и форма креста? Я нашел только похожий: 3-27. Крест нательный.
Медный сплав, литье. Тверь.
ХIII-ХIV вв.
22x17 мм
Происхождение. Место находки неизвестно.
Описание. Крест четырехконечный равносторонний с ромбовидным средокрестием, рельефным ромбом в нем и тройными шариками ложной зерни на концах. Оглавие имеет вид ушка.
Аналогии. Тверь, Старица (Жизневский А.К., с. 73; Романченко Н.Ф., 1928, рис. 2, 7).
Прикрепленные файлы
#16 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 21:00
Или такой: 3-23. Крест нательный.
Медный сплав, литье.
XII в.
39x27 мм
Происхождение. Ярославская обл., Переславльский р-н.
Описание. Крест четырехконечный-равносторонний с трехчастным завершением ветвей и рельефными дугами в средокрестии. На концах ветвей - по четыре шарика, имитирующих зернь, один такой же шарик помещен в центре средокрестия. Оглавие имеет вид бусины.
Аналогии. Прямые аналогии в литературе не встречены. Воспроизводит в упрощенном виде облик крестов так называемого "скандинавского типа" X-XII вв. (Фехнер М.В., 1968, рис ,1,6). Типологически близок крестам с трехчастным завершением ветвей и шариками в средокрестии и на концах (Кат. № III.24 и Кат. № III.25), которые датируются XII - серединой XIII вв. Данный экземпляр занимает промежуточное положение между двумя указанными типами и может быть отнесен к периоду их совместного бытования - к XII веку.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал ckalolaz: 04 Апрель 2017 - 21:15
#17 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 21:01
Я могу и ошибаться, так потому и спрашиваю. А ответ: "Лажа полная", во всей полноте раскрывает смысл ошибки.
#18 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 23:37
#19 Оффлайн
Отправлено 04 Апрель 2017 - 23:41
Новодел.
Я не спорю... просто вопрос: зачем тогда к литому кресту паять выточенную из меди бусину? Мне не понятно Нельзя было сразу отлить нормальный цельный крест?
#20 Оффлайн
Отправлено 05 Апрель 2017 - 02:09