Сообщений в теме: 28

[Barmaglot]

Всем доброго дня! На днях один знакомый камрад прислал такой крест. Говорит копанный с Смоленской области. У меня бооольшие подозрения, что это новодел. Подскажите пожалуйста

Прикрепленные файлы

•  IMG_20170404_095047.jpg   49,04К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170404_095058.jpg   50,06К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170404_095028.jpg   34,98К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170404_095111.jpg   34,58К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170404_095131.jpg   34,11К   0 Количество загрузок:

[Barmaglot]

а по мне нормальный крест.почему новодел?

Нууу с-верху следы как от пайки, видно на фотке. Параллельные полоски на верхней-же части, как следы токарной обработки... Хотя хз, может ошибаюсь.

[Barmaglot]

а вот в центре по ходу должен быть камень?или мне кажется?

Не, непохоже 

[петр налич]

По стилистике похож на средневековый.  Но меня смущает полосы на оглавии. Как будто следы токарного станка. Опять же материал из чего сделан-похож на бронзу, а тогда такого сплава не было. Отверстие в оглавии идеально ровное-тоже смущает. Сам крест может быть и настоящий а оглавие точно не родное.

[Barmaglot]

По стилистике похож на средневековый.  Но меня смущает полосы на оглавии. Как будто следы токарного станка. Опять же материал из чего сделан-похож на бронзу, а тогда такого сплава не было. Отверстие в оглавии идеально ровное-тоже смущает. Сам крест может быть и настоящий а оглавие точно не родное.

Оглавие с крестом даже цветом отличаются, может оно позднее было припаяно?

Прикрепленные файлы

•  IMG_20170404_110844.jpg   33,45К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170404_110944.jpg   32,55К   0 Количество загрузок:

[петр налич]

Посмотрите на сам крест-100% литьё. И на идеально ровное оглавие. Крест скорее всего настоящий, а оглавие скорее всего приделали позже. Мне даже кажется что не так давно.

[петр налич]

Крест сам ранний. Я думаю что век 12-самое начало 14.в Посмотрите в каталогах как он должен выглядеть. Уважаемый 

Bormoglot а мы с вами случайно не знакомы? Не вы ли меня чаем с самовара угощали?

[Barmaglot]

 

Крест сам ранний. Я думаю что век 12-самое начало 14.в Посмотрите в каталогах как он должен выглядеть. Уважаемый 

Bormoglot а мы с вами случайно не знакомы? Не вы ли меня чаем с самовара угощали?

 

К сожалению нет, но думаю, что все еще впереди   И чай и что покрепче

[Barmaglot]

 

Крест сам ранний. Я думаю что век 12-самое начало 14.в Посмотрите в каталогах как он должен выглядеть. 

 

Спасибо за ответ, посмотрю)

[Barmaglot]

В общем точно такого не нашел, но наиболее всего похож на 12-13вв. А вот оглавие могло быть сделано и припаяно с15в (когда у нас появились более-менее нормальные токарные станки) и до наших дней.

[петр налич]

Либо гораздо позднее. Или вообще кто то нашел крестик и примастырил оглавие уже сейчас в наши дни.

[Sn1per81]

По мне так лажа полная .

что металл ,что сама форма креста ,

не говоря уже про оглавие .

[Barmaglot]

По мне так лажа полная .

что металл ,что сама форма креста ,

не говоря уже про оглавие .

Ну хз, я не разбираюсь. Но чем Вас не устраивает металл и форма креста? Я нашел только похожий: 3-27. Крест нательный.

Медный сплав, литье. Тверь.
ХIII-ХIV вв.
22x17 мм

Происхождение. Место находки неизвестно.
Описание. Крест четырехконечный равносторонний с ромбовидным средокрестием, рельефным ромбом в нем и тройными шариками ложной зерни на концах. Оглавие имеет вид ушка.
Аналогии. Тверь, Старица (Жизневский А.К., с. 73; Романченко Н.Ф., 1928, рис. 2, 7).

Прикрепленные файлы

•  3-27.jpg   28,07К   0 Количество загрузок:

[Barmaglot]

Или такой: 3-23. Крест нательный.

Медный сплав, литье.
XII в.
39x27 мм

Происхождение. Ярославская обл., Переславльский р-н.
Описание. Крест четырехконечный-равносторонний с трехчастным завершением ветвей и рельефными дугами в средокрестии. На концах ветвей - по четыре шарика, имитирующих зернь, один такой же шарик помещен в центре средокрестия. Оглавие имеет вид бусины.
Аналогии. Прямые аналогии в литературе не встречены. Воспроизводит в упрощенном виде облик крестов так называемого "скандинавского типа" X-XII вв. (Фехнер М.В., 1968, рис ,1,6). Типологически близок крестам с трехчастным завершением ветвей и шариками в средокрестии и на концах (Кат. № III.24 и Кат. № III.25), которые датируются XII - серединой XIII вв. Данный экземпляр занимает промежуточное положение между двумя указанными типами и может быть отнесен к периоду их совместного бытования - к XII веку.

Прикрепленные файлы

•  3-23.jpg   26,97К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ckalolaz: 04 Апрель 2017 - 21:15

[Barmaglot]

Я могу и ошибаться, так потому и спрашиваю. А ответ: "Лажа полная", во всей полноте раскрывает смысл ошибки.

[tundelta]

Новодел.

[Barmaglot]

Новодел.

Я не спорю... просто вопрос: зачем тогда к литому кресту паять выточенную из меди бусину? Мне не понятно Нельзя было сразу отлить нормальный цельный крест?

[петр налич]

Литье сейчас дороже