Перейти к содержимому



Фотография

Помогите разобраться с находками


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 10:46

Друзья, вот наконец "дедушка" и дал немного поиграться с чешуей.

Помогите с определением (я правда сам немного покопался .... но для уверенности....)

Серебро

Прикрепленный файл  1-2_ЛС.jpg   68,08К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  1-2_РС.jpg   48,79К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3-4_ЛС.jpg   56,67К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  3-4_РС.jpg   23,93К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  5_ЛС.jpg   56,9К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  5_РС.jpg   45,45К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  6-7_ЛС.jpg   91,13К   0 Количество загрузок:    Прикрепленный файл  6-7_РС.jpg   46,44К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  8_ЛС.jpg   61,6К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  8_РС.jpg   49,71К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  9-10_ЛС.jpg   66,51К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  9-10_РС.jpg   60,96К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  11_ЛС.jpg   61,64К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  12-13_ЛС.jpg   68,51К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  11-12-13_РС.jpg   38,97К   0 Количество загрузок:

 

И медная чешуя с остатками букв - я правда не уверен вообще, что поддается определению ...

Прикрепленный файл  14_медь_ЛС.jpg   25,77К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  15_медь_ЛС.jpg   158,33К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  16_медь_ЛС.jpg   55,74К   0 Количество загрузок:

 

Оборотная сторона убита насмерть

Прикрепленный файл  14-15-16-медь_РС.jpg   26,25К   0 Количество загрузок:


  • 3



#2 Оффлайн   вегас

вегас

    Бродяга

  • Почетный форумчанин
  • 2 689 сообщений
  • ГородОдинцово
  • Имя:Ромыч

Награды

                                               

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 12:04

Привет,Диман это на том же поле где в субботу были? Молодец зачёт.:)
  • 0
+7(906)706-69-13

#3 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 12:08

Привет,Диман это на том же поле где в субботу были? Молодец зачёт. :)

Рома, привет...

Да на том же поле.... Я СЧАСТЛИВ !!!! безмерно.

Я открыл тему по поездке - можешь присоединиться ... 


  • 0

#4 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 17:35

по КГ:

1 - 57

2 - 63

3 - 71

4 - 63

5 - 105

6 - 61

7 - 43

8 - 33

9 - 74

10 - монета более ранняя , чем Грозный, потому выпадает из сферы моих знаний и интересов )), нужен спец по уделам.

11 - 173 

12 - 76

13 - возможно , обрезанная московка , т.н. "дозор" Ивана 3го

14-16 - "мелкоформатные" пула 16го века , 14 - тверское, 15,16 - московские.


  • 1

#5 Оффлайн   Можайский

Можайский

    Администратор

  • Администраторы
  • 16 511 сообщений
  • ГородМожайск М.О.
  • Имя:Анатолий

Награды

                                      

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 17:50

Могу ошибаться но очень похожа на Тверскую Ивана Васильевича III


  • 0

#6 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 18:30

по КГ:

1 - 57

2 - 63

3 - 71

4 - 63

5 - 105

6 - 61

7 - 43

8 - 33

9 - 74

10 - монета более ранняя , чем Грозный, потому выпадает из сферы моих знаний и интересов )), нужен спец по уделам.

11 - 173 

12 - 76

13 - возможно , обрезанная московка , т.н. "дозор" Ивана 3го

14-16 - "мелкоформатные" пула 16го века , 14 - тверское, 15,16 - московские.

 

Расшифруйте "неучу" что такое КГ ...


  • 0

#7 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 18:31

Могу ошибаться но очень похожа на Тверскую Ивана Васильевича III

 

Толя привет. А что именно похоже на Тверскую?


  • 0

#8 Оффлайн   Можайский

Можайский

    Администратор

  • Администраторы
  • 16 511 сообщений
  • ГородМожайск М.О.
  • Имя:Анатолий

Награды

                                      

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 18:44

Толя привет. А что именно похоже на Тверскую?

чешуй №10


  • 0

#9 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 20:19

КГ - каталог по чешуе от Грозного до Петра, авторы - Клещинов и Гришин. Каждой монете соответствует свой номер и проставлена степень редкости для нее (от 1й до 10й , 1я степень - наивысшая редкость, 10я - обозначает что монета самая простая. Из Ваших монет 1шт имеет степень редкости 9 , это КГ63) Недавно вышел новый каталог тех же авторов +Храменков ( ГКХ), но он мало у кого есть , и ,имхо, не так удобен. Залезаю туда  - когда попадаются монеты отсутствующие в КГ. 

 

Кстати, извиняюсь, увидел сейчас свою очепятку - монета №4 - это КГ43 (первую цифру не правильно написал)


  • 0

#10 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 09 Ноябрь 2015 - 20:46

КГ - каталог по чешуе от Грозного до Петра, авторы - Клещинов и Гришин. Каждой монете соответствует свой номер и проставлена степень редкости для нее (от 1й до 10й , 1я степень - наивысшая редкость, 10я - обозначает что монета самая простая. Из Ваших монет 1шт имеет степень редкости 9 , это КГ63) Недавно вышел новый каталог тех же авторов +Храменков ( ГКХ), но он мало у кого есть , и ,имхо, не так удобен. Залезаю туда  - когда попадаются монеты отсутствующие в КГ. 

 

Кстати, извиняюсь, увидел сейчас свою очепятку - монета №4 - это КГ43 (первую цифру не правильно написал)

 

Огромное спасибо за разъяснения.

Уже нашел  скачал - теперь бы понять как в нем определять ....

 

А по Уделке кто-нить сможет сказать?


  • 0

#11 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 10:56

Еще немного нашел чешуи. Помогите идентифицировать.

Я попытался сам разобраться, но чего-то получается с большим трудом ....

 

Прикрепленный файл  Все.jpg   63,99К   0 Количество загрузок: - это все что всплыло. Много меди убитой.

 

Прикрепленный файл  1-2_ЛС.jpg   41,81К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  1-2_РС.jpg   58,92К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3-4_ЛС.jpg   43,72К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  3-4_РС.jpg   47,66К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  5-6_ЛС.jpg   54,86К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  5-6_РС.jpg   33,09К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  7-8_ЛС.jpg   45,91К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  7-8_РС.jpg   53,92К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  9-10_ЛС.jpg   54,15К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  9-10_РС.jpg   45,65К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  11-12_ЛС.jpg   51,12К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  11-12_РС.jpg   43,33К   0 Количество загрузок:

 

И медь   Прикрепленный файл  Медь.jpg   30,59К   0 Количество загрузок:

 

 


  • 1

#12 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 17:20

1,2 - московки Василия 3го

3 - московка Ивана 3го 

4 - полушка Грозного

5,6 - деньги грозного ,КГ 21 и 71

7,8 - его же копейки, КГ 75 и 77

9,10 - опять копейки Грозного , 9 - лицевик уже неопределяем, 10 - 74

11 - деньга Фёдора КГ 105

12 - деньга Грозного КГ 26

медь - мелкие тверские пула.


  • 2

#13 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 17:57

Валентин,

Огромное спасибо !!!!!!!!!!


  • 0

#14 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 12:50

Валентин, 

а подскажите по вот этим новым находкам, пжлст.

Прикрепленный файл  1_ЛС.jpg   43,15К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  1_РС.jpg   39,76К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2_ЛС.jpg   35,94К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  2_РС.jpg   50,63К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3_ЛС.jpg   47,54К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  3_РС.jpg   47,47К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  4_ЛС.jpg   36,48К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  4_РС.jpg   56,21К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  5_ЛС.jpg   46,46К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  5_РС.jpg   50,93К   0 Количество загрузок:  Что здесь написано?

Прикрепленный файл  6_ЛС.jpg   30,61К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  6_РС.jpg   44,6К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  7_ЛС.jpg   31,85К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  7_РС.jpg   38,71К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  8_ЛС.jpg   31,71К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  8_РС.jpg   40,98К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  9_ЛС.jpg   36,47К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  9_РС.jpg   35,78К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  10_ЛС.jpg   37,95К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  10_РС.jpg   50,69К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  11_ЛС.jpg   29,02К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  11_РС.jpg   39,72К   0 Количество загрузок:

 

 


  • 0

#15 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 15 Ноябрь 2015 - 23:41

1 - КГ  43

2 - 79

3 - обрезанная новгородская деньга толи Ивана 3го толи Василия 3го

4  - московская деньга Ивана 3го

5 - 65

6 - 46

7 - 48

8 - 26 (?)

9 - 21

10 - 67

11 - московка ,если не ошибаюсь Василия 3го, опять же не моя тема ((


  • 0

#16 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 11:20

1 - КГ  43

2 - 79

3 - обрезанная новгородская деньга толи Ивана 3го толи Василия 3го

4  - московская деньга Ивана 3го

5 - 65

6 - 46

7 - 48

8 - 26 (?)

9 - 21

10 - 67

11 - московка ,если не ошибаюсь Василия 3го, опять же не моя тема ((

Валентин, огромное спасибо ....

 

Ты не мог бы поделиться - как у получается их опознавать? На что обращать внимание? 

Я сколько раз пытался - и не могу уловить тонкостей. 

Если говорить просто о том чтобы отличить, например, Ивана Грозного от Ивана третьего - это в какой-то мере понятно.

Но вот как определиться с номером по каталогу - ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ТАЙНА, покрытая мраком ....


  • 0

#17 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 17:47

ну... я думаю , ничего особо сложного. надо перебрать тыщ 20 монет , 21я тыща будет определяться уже без книжки и в кромешный потёмках на ура )). 

 На самом деле - большинство монет в любой куче , понятное дело, не особо редкие , их при некотором опыте довольно быстро запоминаешь (штемпеля и их сочитания ). ну , книжки, конечно , надо почитать (А.С.Мельникову в 1ю очередь) . А когда попадается что то , что не помнишь - уже приходится в КГ лезть. 


  • 0

#18 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 18:24

ну... я думаю , ничего особо сложного. надо перебрать тыщ 20 монет , 21я тыща будет определяться уже без книжки и в кромешный потёмках на ура )). 

 На самом деле - большинство монет в любой куче , понятное дело, не особо редкие , их при некотором опыте довольно быстро запоминаешь (штемпеля и их сочитания ). ну , книжки, конечно , надо почитать (А.С.Мельникову в 1ю очередь) . А когда попадается что то , что не помнишь - уже приходится в КГ лезть. 

 

:dash2:  :dash2:  :rofl:  :rofl:  :scare3:   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Валентин,

Сказать, что я шоке - это мало ..... Я в Восхищении ...

Два вопроса если позволишь (я хоть и старый, но как копарь - только второй сезон хожу, поэтому куча вопросов по всем темам):

1) Мельникова - Русские монеты от ивана грозного до петра первого ???

2) На что все-таки надо обращать внимание при, например определении деньги Грозного? На надпись, на коня? С чего начинать?


  • 0

#19 Оффлайн   канарейко

канарейко

    Специалист по "чешуе"

  • Специалисты
  • 80 сообщений
  • ГородМосква, Тверь
  • Имя:Валентин

Отправлено 17 Ноябрь 2015 - 02:08

1) да, именно эта книжка. Что-то в ней устарело, но глобально - лучше книги по данной теме нет, автор выработала общий и правильный принцип анализа русской монеты этого периода. (даже если появится новые книги , все равно они будут базироваться на Мельниковой , кстати, как и каталоги КГ)

2) деньги Грозного не самый легкий материял , что бы с него начать. С ними можно сделать так.  В 90% - это деньги нескольких типов: по КГ - 21, 26, 33, 43, 48. , больше всего,кстати,  будет 43х  (пока что не берем в рассмотрение  т.н."царские, их легче отличить , а с "княжескими" самая морока). Потом находим эти монеты (или их фото) в хорошем качестве и прочекане, что бы было с чем сравнивать прочие монеты. Начинаем сравнивать. С каждым новым десятком денежек определять станет легче и легче. Ну а потом добиваем оставшиеся 10%, используя опять таки фотографии монет или прорисовки штемпелей.


  • 1

#20 Оффлайн   Diba

Diba

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 399 сообщений
  • ГородТроицк
  • Имя:Дмитрий

Награды

                                

Отправлено 17 Ноябрь 2015 - 10:16

Ок, Спасибо. Буду пробовать и пытаться.

Если чего - черкану в личку.


  • 0