Гильзы
#21 Оффлайн
Отправлено 06 February 2014 - 06:26
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.
Будь на признания скуп, не слушай льстивых врак,
А погляди с умом - и ты увидишь сразу:
Тот, кому верил ты - он твой предатель, враг !."
О.Хайям
#22 Оффлайн
Отправлено 06 February 2014 - 09:01
Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.
А, что за креймо на донце гильзы?
#23 Оффлайн
Отправлено 06 February 2014 - 15:11
Андрюха с фоткай те гильзы что мы тогда нашли крупного калибра
#24 Оффлайн
#25 Оффлайн
Отправлено 06 February 2014 - 15:44
Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.
А, что за креймо на донце гильзы?
Вот она.
Белое , это Асидол, думал натру её, ))) не вышло.
Прикрепленные файлы
Будь на признания скуп, не слушай льстивых врак,
А погляди с умом - и ты увидишь сразу:
Тот, кому верил ты - он твой предатель, враг !."
О.Хайям
#26 Оффлайн
Отправлено 06 February 2014 - 15:46
Если верить таблице, это винтовка немецкая .
Будь на признания скуп, не слушай льстивых врак,
А погляди с умом - и ты увидишь сразу:
Тот, кому верил ты - он твой предатель, враг !."
О.Хайям
#27 Оффлайн
Отправлено 07 February 2014 - 15:55
на всякий случай клейма производителей на донных частях гилз
Все изображения клейм делятся на три части - клейма на патронах кругового воспламенения,шпилечных патронах и центрального воспламенения. Для удобства восприятия все изображения гильз и клейм на них одного размера. Реальные размеры донных частей гильз и клейм на них разнятся в зависимости от калибра патрона и типагильзы. Для каждой из стран приведены самые характерные образцы. После порядкового номера клейма указывается изготовитель - завод, акционерное общество, фирма и т.п.
Прикрепленные файлы
#28 Оффлайн
Отправлено 07 February 2014 - 15:56
Патроны кругового воспламенения. Австрия: 1 – Хиртенбергская патронная фабрика; 2 – Келлер и Ко, Хиртенберг. Великобритания: 3 – Элей, Лондон; 4 – Ай—Си—Ай, —. Венгрия: 5 – завод «Нитроген», Будапешт. Германия: 6 – Браун и Блом, Дюссельдорф, 7 и 8 – Г. Геншов и Ко (Геко), Дурлах; 9— ДМВ, Карлеруэ; 10 – 12 – РВС, Нюрнберг. Италия: 13 – Д. Фиочи, Лекко. СССР: 14 – клеймо на целевых патронах. США: 15 – «Каскад», Льюистон (Айдахо); 16 – Ю—Эм—Си, Бриджпорт (коонектикут); 17 – Федеральная корпорация по производству патронов, Минеаполис (Минессота). Финляндия: 18 – Патронный завод, Лапуа. Франция: 19 – Жевело и Гопиля, Париж. Чехословакия: 20 – Бланстрой (бывш. Сельс и Белло), Прага. Шпилечные патроны. Австро—Венгрия: 21 – Хиртенбергская патронная фабрика; 22 – Селье и Белло, Прага. Бельгия: 23 – Ш. Фусно и Ко, Брюссель. Великобритания: 24 – Кайнок, —. Россия: 25 – Московский дроболитейно—патронный завод, Москва, 26 — —. Патроны центрального воспламенения. Австро—Венгрия: 27 – Г. Рот, Вена; 28 — Хиртенбергская патронная фабрика; 29 — Селье и Белло, Прага; 30 — Келлер и Ко, Хиртенберг. Австрия: 31 – Оружейный завод, Вёллередорф; 32 — Хиртенбергская патронная фабрика. Бельгия: 33 – 35 – ФН, Эрсталь; 36 – А.Е.П., Эрсталь; 37 – Патронный завод, Льеж. Болгария: 38 – Патронный завод, Казанлых; Великобритания: 39 — Элей, Лондон, 40 – Королевская лаборатория, Вулвич; 41 – Компания по производству металлоизделий и боеприпасов, Бирнингем; 42 – 46 – Кайнок., —. Венгрия: 47 – Чепельский арсенал, Будапешт; 48 – Оружейный завод, Будапешт; 49 – Завод боеприпасов, Веспрем. Германия: 50 – 54 — Г. Геншов и Ко (Геко), Дурлах; 55 – РВС, Нюрнберг; 56 и 67 – ДВМ, Карлеруэ; 58 – 64 — —. Дания: 65 – Государственный арсенал, Копенгаген. Израиль: 66 – ИМИ, —; 67 – Государственный арсенал, Тель—Авив. Иран: 68 и 69 — —. Индия: 70 – Арсенал, Калькутта. Испания: 71 – Национальная фабрика, Валенсия; 72 – Государственный арсенал, Толедо. Италия: 73 – Л. Бо и Ко, Милан; 74 – Пиротехнический завод, Болонья; 75 – С.М.И.., —; 76 и 77 – Д.Фиочи, Лекко; 78 – БПД, —; 79 – Пиротехнический завод, Капуя. Канада: 80 – Арсенал доминиона, Линдсей; 81 – Арсенал доминиона, Квебек; 82 – Промышленная компания, Квебек; 83 – Арсенал доминиона (изготовлено для НАТО). Китай: 84 – Арсенал «Чин—Линг», —; 85 – Арсенал, Шаньси; 86 — —. Норвегия: 87 и 88 – Фабрика боеприпасов, Рауфосс. Польша: 89 – Завод боеприпасов, Скаржиско—Каменна; 90 и 91 – «Починск», Варшава. Россия: 92 – Русский патронный завод; 94 — Московский дроболитейно—патронный завод; 98 – Санкт—Петербургский патронный завод. СССР: 99 – 103 — —. США:104 и 105 – Компания по производству патронов, Лоуэл, Масачусетс; 106 – Компания по производству капсюлей, Ист—Альтон Иллинойс; 107 – 110 – Компания Ю—Эм—Си и ее приемник Ремингтон, Бриджпорт, Коннектикут (114 – изготовлено для НАТО); 115 – Р. Спир, Льюистон Айдахо; 116 – 118 — —. Турция: 119 и 120 — —; 121 – Фабрика химической промышленности, —. Финляндия: 122 – 124 – Патронный завод, Лапуа; 125 и 126 – Сако, Риихимяки. Франция: 127 – 129 – Компания Жевело и Гопилия и ее приемник С.Ф.М.; 130 – Версальский завод; 131 – Завод в Тарбе; 132 – Завод в Ренне; 133 – Патронный завод, Валанс (изготовлено для НАТО). Чехословакия: 134 и 135 – Бланстрой (бывш. Селье и Белло), Прага; 136 – Фабрика оружия и боеприпасов, Поважска Быстрица; 137 – «Ческа збройовка», Брно. Швейцария: 138 – Патронная фабрика, Солотурн; 139 – Государственный завод, Тун. Швеция: 140 – Патронный завод, Карлсберг. Югославия: 141 – Военно—технический завод, Крагувац. Япония: 142 — —; 143 – Морской арсенал, Тойокава; 144 – Сейки и Ко, — (изготовлено для НАТО)
#29 Оффлайн
Отправлено 07 February 2014 - 15:58
Текст статьи и фотографии: Дмитрий aka Treshkin Адеев, Андрей aka Pul’kin Донец, из журнала "Охота и Оружие".
Маркировка на гильзах трехлинейных патронов: 1-16 — выпуска Петербургского ПЗ 1891-1918 гг. (7, 8 — переход от маркировки вдавленным оттиском на выступающий оттиск, 10, 11, 12 — отсутствие кода поставщика латуни на 3 часа на этих гильзах, возможно, обозначало, что для гильз использовалась латунь производства латунно-мельхиорового завода, основанного при ППЗ, 13-15 — переход на двухпозиционную систему маркировки (год выпуска и производитель), 16 — возможно, в 1918 г. гильзы уже производились на Симбирском ПЗ),
17-25 — выпуска Луганского ПЗ 1895-1919 гг.
19, 20 - переход от маркировки вдавленным оттиском на выступающий оттиск,
20, 21 — смена стиля написания кода производителя Л для отличия от гильз, выпущенных ППЗ с кодом производителя П, 23, 24 — переход на двухпозиционную систему маркировки),
26-34 — выпуска Тульского ПЗ 1892-1920 гг.
(29 — переход на двухпозиционную систему маркировки,
31 — в 1919 г. в маркировку был добавлен квартал производства гильзы),
35-38 — патроны выпуска Симбирского ПЗ 1919-1920 гг., 39-40 — выпуска Подольского ПЗ 1920 г.,
41 — выпуска Добровольческого завода 1919 г.,
42-47 — нестандартная маркировка на гильзах Луганского ПЗ периода 1898- 1912 гг.: на 6 часов нанесены арабские цифры, вместо стандартных римских цифр от I до III, обозначающих период выпуска гильзы. Возможно, арабские цифры на гильзах ЛПЗ обозначали нестандартный сплав гильзовой латуни или опытные
варианты технологии производства гильз,
48-52 — маркировка на гильзах трехлинейных патронов, состоящая из букв Р или Ф и арабских цифр. Возможно, такая маркировка наносилась на опытные патроны или гильзы (52 — маркировка Ф 38 нанесена поверх стандартной маркировки Ф92 Р III)
Специальные гильзы
В 1898 г. на рассмотрение Оружейного отдела был вынесен вопрос о вредном влиянии порохового растворителя на капсюльный состав 3-линейного патрона. Особенно остро эта проблема проявлялась при длительном хранении 3-линейных патронов в местностях с жарким климатом. Растворитель из пороха легко проникал через два затравочных отверстия к капсюлю, а повышенная температура окружающей среды усиливала его негативное влияние на капсюльный состав.
В результате наблюдалось большое количество осечек и затяжных выстрелов боевых патронов. Для устранения этой проблемы бывший председатель Санкт-Петербургской патронной поверочной комиссии полковник Сомов предложил изготавливать гильзы с одним затравочным отверстием, проходящим через центр наковальни. При такой конструкции капсюльного гнезда затравочное отверстие было постоянно прикрыто фольговой прокладкой капсюля, что предотвращало доступ растворителя в капсюльный состав. Испытания опытной партии патронов с гильзами полковника Сомова, изготовленных
ППЗ, были проведены в Офицерской стрелковой школе и Петербургской поверочной комиссии.
По результатам испытаний был сделан вывод о том, что патроны с одним затравочным отверстием имеют преимущества по длительности хранения, по сравнению с патронами, имеющими два затравочных отверстия. Во всем остальном опытные и штатные патроны имеют абсолютно одинаковые характеристики. Составление чертежей гильзы с одним затравочным отверстием было поручено Петербургскому патронному заводус последующим утверждением в Оружейном отделе. Производство патронов с одним затравочным отверстием предполагалось начать на Луганском патронном заводе по нескольким причинам. Порча капсюлей в патронах происходила чаще всего в областях с высокими летними температурами. Патроны туда поставлялись в основном с Луганского завода. Кроме того, одно центральное затравочное отверстие в гильзах нового типа могло быть изготовлено на сверлильных станках, которыми был оснащентолько ЛПЗ. Отдельные партии гильз с одним затравочным отверстием выпускались на ЛПЗ в 1901 г., и, возможно в 1902 и 1903 гг. Однако при серийном производстве вгильзах с одним затравочным отверстием была обнаружена повышенная чувствительность капсюлей к ударам, и, возможно, поэтому производство таких гильз было вскоре приостановлено.
Гильзы с одним затравочным отверстием, известные авторам, имеют специальную маркировку в виде знака «+», расположенного на 6 часов донца гильзы. Мы не можем однозначно утверждать, что такая маркировка применялась для идентификации гильз с одним затравочным отверстием, так как существуют стандартные гильзы с двумя затравочными отверстиями, выпущенные ЛПЗ в период 1900- 1930 гг., также имеющие «+» в маркировке. Можно предположить, что знак «+» обозначал изготовление затравочных отверстий методом сверления. По крайней мере, визуальный анализ затравочных отверстий говорит в пользу этой версии — у гильз с «плюсом» они имеют более аккуратные края, по сравнению с обычными гильзами, изготовленными методом пробивки затравочных отверстий.
#30 Оффлайн
Отправлено 07 February 2014 - 16:00
На патронах с трассирующей пулей кончик пули окрашен в зеленый цвет. С другими специальными пулями патроны 7.62*25 не выпускались
#31 Оффлайн
Отправлено 09 February 2014 - 15:22
Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.
Постараюсь покороче.
Нашел данную гильзу (точнее её остаток) в восточном подмосковье в Ногинском районе на паханном поле. наземных военных действий тут не было, но иной раз попадаются "приветы с неба".
Стало интересно по максимуму определить, тем более что информации оказалось маловато.
20 мм.jpg 59.94К 0 Количество загрузок:
По маркировке F.Co 1943 20mm. M21A1 узнал что боеприпас этот изготавливался на американском заводе Frost Co, Kenosha, WI для автоматической пушки Испано-Сюиза (Hispano-Suiza) производимой по лицензии в Англии и США.
пушка Испано.jpg 18.74К 0 Количество загрузок:
Далее пошёл долгий поиск по самолётам которые с таким вооружением могли сражаться в 1943г на востоке Московской области.
Исключая неподходящие кандидатуры, установил, что, с большой вероятностью, снаряд был выпущен по немецкому бомбардировщику, которые летали бомбить заводы в Нижнем Новгороде, с британского истребителя
Hawker Hurricane IIC.
Харрикейн.jpg 164.3К 0 Количество загрузок:
Эта модель оснащённая четырьмя 20мм пушками, поставлялась к нам к 1943 году по ленд-лизу.
Как фронтовой истребитель этот самолёт не пошёл, т. к. значительно уступал в лётных характеристиках новым германским и советским истребителям. Зато очень хорошо проявил себя в охранных тыловых частях в борьбе против вражеских бомбардировщиков, потому что его четыре пушки давали самый мошный по тем временам залп.