Сообщений в теме: 31

[ЖБАН]

Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.

[Stalker-2010]

Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.

 

А, что за креймо на донце гильзы?

[maus]

Андрюха с фоткай те гильзы что мы тогда нашли крупного калибра

[Stalker-2010]

Андрюха с фоткай те гильзы что мы тогда нашли крупного калибра

 

Они все загородом)))))

Дома только одна, которая с пушками )))

[ЖБАН]

 

Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.

 

А, что за креймо на донце гильзы?

 

 

 

Вот она. 

Белое , это Асидол, думал натру её, ))) не вышло.

Прикрепленные файлы

•  IMG_9186.JPG   38,18К   0 Количество загрузок:

[ЖБАН]

Если верить таблице, это винтовка немецкая . 

[Можайский]

на всякий случай клейма производителей на донных частях гилз

 

Все изображения клейм делятся на три части - клейма на патронах кругового воспламенения,шпилечных патронах и  центрального воспламенения. Для удобства восприятия все изображения гильз и клейм на них одного размера. Реальные размеры донных частей гильз и клейм на них разнятся в зависимости от калибра патрона и типагильзы.     Для каждой из стран приведены самые характерные образцы. После порядкового номера клейма указывается изготовитель - завод, акционерное общество, фирма и т.п. 

Прикрепленные файлы

•  kleima.jpg   128,14К   0 Количество загрузок:
•  kleima1.jpg   149,05К   0 Количество загрузок:

[Можайский]

Патроны кругового воспламенения. Австрия: 1 – Хиртенбергская патронная фабрика; 2 – Келлер и Ко, Хиртенберг. Великобритания: 3 – Элей, Лондон; 4 – Ай—Си—Ай, —. Венгрия: 5 – завод «Нитроген», Будапешт. Германия: 6 – Браун и Блом, Дюссельдорф, 7 и 8 – Г. Геншов и Ко (Геко), Дурлах; 9— ДМВ, Карлеруэ; 10 – 12 – РВС, Нюрнберг. Италия: 13 – Д. Фиочи, Лекко. СССР: 14 – клеймо на целевых патронах. США: 15 – «Каскад», Льюистон (Айдахо); 16 – Ю—Эм—Си, Бриджпорт (коонектикут); 17 – Федеральная корпорация по производству патронов, Минеаполис (Минессота). Финляндия: 18 – Патронный завод, Лапуа. Франция: 19 – Жевело и Гопиля, Париж. Чехословакия: 20 – Бланстрой (бывш. Сельс и Белло), Прага. Шпилечные патроны. Австро—Венгрия: 21 – Хиртенбергская патронная фабрика; 22 – Селье и Белло, Прага. Бельгия: 23 – Ш. Фусно и Ко, Брюссель. Великобритания: 24 – Кайнок, —. Россия: 25 – Московский дроболитейно—патронный завод, Москва, 26 — —. Патроны центрального воспламенения. Австро—Венгрия: 27 – Г. Рот, Вена; 28 — Хиртенбергская патронная фабрика; 29 — Селье и Белло, Прага; 30 — Келлер и Ко, Хиртенберг. Австрия: 31 – Оружейный завод, Вёллередорф; 32 — Хиртенбергская патронная фабрика. Бельгия: 33 – 35 – ФН, Эрсталь; 36 – А.Е.П., Эрсталь; 37 – Патронный завод, Льеж. Болгария: 38 – Патронный завод, Казанлых; Великобритания: 39 — Элей, Лондон, 40 – Королевская лаборатория, Вулвич; 41 – Компания по производству металлоизделий и боеприпасов, Бирнингем; 42 – 46 – Кайнок., —. Венгрия: 47 – Чепельский арсенал, Будапешт; 48 – Оружейный завод, Будапешт; 49 – Завод боеприпасов, Веспрем. Германия: 50 – 54 — Г. Геншов и Ко (Геко), Дурлах; 55 – РВС, Нюрнберг; 56 и 67 – ДВМ, Карлеруэ; 58 – 64 — —. Дания: 65 – Государственный арсенал, Копенгаген. Израиль: 66 – ИМИ, —; 67 – Государственный арсенал, Тель—Авив. Иран: 68 и 69 — —. Индия: 70 – Арсенал, Калькутта. Испания: 71 – Национальная фабрика, Валенсия; 72 – Государственный арсенал, Толедо. Италия: 73 – Л. Бо и Ко, Милан; 74 – Пиротехнический завод, Болонья; 75 – С.М.И.., —; 76 и 77 – Д.Фиочи, Лекко; 78 – БПД, —; 79 – Пиротехнический завод, Капуя. Канада: 80 – Арсенал доминиона, Линдсей; 81 – Арсенал доминиона, Квебек; 82 – Промышленная компания, Квебек; 83 – Арсенал доминиона (изготовлено для НАТО). Китай: 84 – Арсенал «Чин—Линг», —; 85 – Арсенал, Шаньси; 86 — —. Норвегия: 87 и 88 – Фабрика боеприпасов, Рауфосс. Польша: 89 – Завод боеприпасов, Скаржиско—Каменна; 90 и 91 – «Починск», Варшава. Россия: 92 – Русский патронный завод; 94 — Московский дроболитейно—патронный завод; 98 – Санкт—Петербургский патронный завод. СССР: 99 – 103 — —. США:104 и 105 – Компания по производству патронов, Лоуэл, Масачусетс; 106 – Компания по производству капсюлей, Ист—Альтон Иллинойс; 107 – 110 – Компания Ю—Эм—Си и ее приемник Ремингтон, Бриджпорт, Коннектикут (114 – изготовлено для НАТО); 115 – Р. Спир, Льюистон Айдахо; 116 – 118 — —. Турция: 119 и 120 — —; 121 – Фабрика химической промышленности, —. Финляндия: 122 – 124 – Патронный завод, Лапуа; 125 и 126 – Сако, Риихимяки. Франция: 127 – 129 – Компания Жевело и Гопилия и ее приемник С.Ф.М.; 130 – Версальский завод; 131 – Завод в Тарбе; 132 – Завод в Ренне; 133 – Патронный завод, Валанс (изготовлено для НАТО). Чехословакия: 134 и 135 – Бланстрой (бывш. Селье и Белло), Прага; 136 – Фабрика оружия и боеприпасов, Поважска Быстрица; 137 – «Ческа збройовка», Брно. Швейцария: 138 – Патронная фабрика, Солотурн; 139 – Государственный завод, Тун. Швеция: 140 – Патронный завод, Карлсберг. Югославия: 141 – Военно—технический завод, Крагувац. Япония: 142 — —; 143 – Морской арсенал, Тойокава; 144 – Сейки и Ко, — (изготовлено для НАТО)

[Можайский]

Маркировка гильз трехлинейных патронов раннего выпуска

Текст статьи и фотографии: Дмитрий aka Treshkin Адеев, Андрей aka Pul’kin Донец, из журнала "Охота и Оружие".


Маркировка на гильзах трехлинейных патронов: 1-16 — выпуска Петербургского ПЗ 1891-1918 гг. (7, 8 — переход от маркировки вдавленным оттиском на выступающий оттиск, 10, 11, 12 — отсутствие кода поставщика латуни на 3 часа на этих гильзах, возможно, обозначало, что для гильз использовалась латунь производства латунно-мельхиорового завода, основанного при ППЗ, 13-15 — переход на двухпозиционную систему маркировки (год выпуска и производитель), 16 — возможно, в 1918 г. гильзы уже производились на Симбирском ПЗ), 
17-25 — выпуска Луганского ПЗ 1895-1919 гг. 
19, 20 - переход от маркировки вдавленным оттиском на выступающий оттиск, 
20, 21 — смена стиля написания кода производителя Л для отличия от гильз, выпущенных ППЗ с кодом производителя П, 23, 24 — переход на двухпозиционную систему маркировки), 
26-34 — выпуска Тульского ПЗ 1892-1920 гг.
(29 — переход на двухпозиционную систему маркировки,
31 — в 1919 г. в маркировку был добавлен квартал производства гильзы), 
35-38 — патроны выпуска Симбирского ПЗ 1919-1920 гг., 39-40 — выпуска Подольского ПЗ 1920 г., 
41 — выпуска Добровольческого завода 1919 г.,
 42-47 — нестандартная маркировка на гильзах Луганского ПЗ периода 1898- 1912 гг.: на 6 часов нанесены арабские цифры, вместо стандартных римских цифр от I до III, обозначающих период выпуска гильзы. Возможно, арабские цифры на гильзах ЛПЗ обозначали нестандартный сплав гильзовой латуни или опытные
варианты технологии производства гильз, 
48-52 — маркировка на гильзах трехлинейных патронов, состоящая из букв Р или Ф и арабских цифр. Возможно, такая маркировка наносилась на опытные патроны или гильзы (52 — маркировка Ф 38 нанесена поверх стандартной маркировки Ф92 Р III)


Специальные гильзы
В 1898 г. на рассмотрение Оружейного отдела был вынесен вопрос о вредном влиянии порохового растворителя на капсюльный состав 3-линейного патрона. Особенно остро эта проблема проявлялась при длительном хранении 3-линейных патронов в местностях с жарким климатом. Растворитель из пороха легко проникал через два затравочных отверстия к капсюлю, а повышенная температура окружающей среды усиливала его негативное влияние на капсюльный состав. 
В результате наблюдалось большое количество осечек и затяжных выстрелов боевых патронов. Для устранения этой проблемы бывший председатель Санкт-Петербургской патронной поверочной комиссии полковник Сомов предложил изготавливать гильзы с одним затравочным отверстием, проходящим через центр наковальни. При такой конструкции капсюльного гнезда затравочное отверстие было постоянно прикрыто фольговой прокладкой капсюля, что предотвращало доступ растворителя в капсюльный состав. Испытания опытной партии патронов с гильзами полковника Сомова, изготовленных
ППЗ, были проведены в Офицерской стрелковой школе и Петербургской поверочной комиссии.
По результатам испытаний был сделан вывод о том, что патроны с одним затравочным отверстием имеют преимущества по длительности хранения, по сравнению с патронами, имеющими два затравочных отверстия. Во всем остальном опытные и штатные патроны имеют абсолютно одинаковые характеристики. Составление чертежей гильзы с одним затравочным отверстием было поручено Петербургскому патронному заводус последующим утверждением в Оружейном отделе. Производство патронов с одним затравочным отверстием предполагалось начать на Луганском патронном заводе по нескольким причинам. Порча капсюлей в патронах происходила чаще всего в областях с высокими летними температурами. Патроны туда поставлялись в основном с Луганского завода. Кроме того, одно центральное затравочное отверстие в гильзах нового типа могло быть изготовлено на сверлильных станках, которыми был оснащентолько ЛПЗ. Отдельные партии гильз с одним затравочным отверстием выпускались на ЛПЗ в 1901 г., и, возможно в 1902 и 1903 гг. Однако при серийном производстве вгильзах с одним затравочным отверстием была обнаружена повышенная чувствительность капсюлей к ударам, и, возможно, поэтому производство таких гильз было вскоре приостановлено.




Гильзы с одним затравочным отверстием, известные авторам, имеют специальную маркировку в виде знака «+», расположенного на 6 часов донца гильзы. Мы не можем однозначно утверждать, что такая маркировка применялась для идентификации гильз с одним затравочным отверстием, так как существуют стандартные гильзы с двумя затравочными отверстиями, выпущенные ЛПЗ в период 1900- 1930 гг., также имеющие «+» в маркировке. Можно предположить, что знак «+» обозначал изготовление затравочных отверстий методом сверления. По крайней мере, визуальный анализ затравочных отверстий говорит в пользу этой версии — у гильз с «плюсом» они имеют более аккуратные края, по сравнению с обычными гильзами, изготовленными методом пробивки затравочных отверстий.

 

[Можайский]

Клейма патронов 7.62*25 ТТ Расшифровка клейм на донных частях патронов 7.62*25 обр.1930г. к пистолетам ТТ, Маузер, пистолетам-пулеметам ППШ, ППД, ППС.

1 - изготовлены до 1942г.

2 - Изготовитель неизвестен. Кернение капсюля тремя штрихами на 120гр.

3 - Изготовитель неизвестен. Кольцевое кернение капсюля

4 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1942 года по 1944г.

5 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году.

6 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году.

7 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо

8 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 года по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо.

9 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952 год. * - технологическое клеймо.

10 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1953 (Д).

11 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году.

12 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году.

13 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год.

14 - Завод №38. Клеймо ставилось в 1945 году. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо.

15 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо.

16 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1948 по1952 год. * - технологическое клеймо.

17 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1952 (Г)по 1955 (И).

18 - Завод №38. Клеймо ставилось после 1958 года.

19 - Завод №60. Клеймо ставилось в 1942 году.

20 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1945 по 1946. Римская цифра - месяц изготовления. * - технологическое клеймо.

21 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952г. * - технологическое клеймо.

22 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е).

23 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо.

24 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945 году. Римская цифра обозначает квартал изготовления. * - технологическое клеймо.

25 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945. Римская цифра квартал изготовления.

26 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1946 по 1951. * - технологическое клеймо.

27 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е). ^ - технологическое клеймо.

28 - Завод №541. Клеймо ставилось с 1942 по1943 год.

29 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо.

30 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1945 году.  Римская цифра квартал изготовления.* - технологическое клеймо.

31 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо.

32 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1945 г. Римская цифра - квартал изготовления. * - технологическое клеймо.

33 - Завод №710. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. * - технологическое клеймо.

34 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1944 году.

35 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1945 г.Арабская цифра месяц изготовления.

36 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1948 по 1949. * - технологическое клеймо.

37 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1950 по1952 год.

38 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1952(Г) по 1955 (и).

39 - Патронный завод Кунцево. Клеймо ставилось с 1944 году.

40 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год.

41 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1945 по 1946 год.  Римская цифра месяц изготовления. * - технологическое клеймо.

42 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось в 1946 году. ^ - технологическое клеймо.

43 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1948 году.

44 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1950 году.

На патронах с трассирующей пулей кончик пули окрашен в зеленый цвет. С другими специальными пулями патроны 7.62*25 не выпускались
 
 

Пистолетный патрон калибра 7,62х25 мм был выбран в 1930 году после проведения ряда научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ для нового советского самозарядного пистолета. Он являлся разновидностью очень мощного пистолетного патрона 7,63×25 мм «Маузер», впервые появившегося в СССР ещё в 1920-х годах с партией пистолетов Mauser C96. Встречается даже информация, что эти патроны выпускал в 1920-е годы Подольский патронный завод. Впоследствии лицензия на их производство была официально закуплена у германской фирмы DWM.

Новый пистолетный боеприпас получил обозначение «7,62-мм пистолетный патрон обр. 1930 года». В некоторых аутентичных источниках, например — НСД к пистолету-пулемёту Дегтярёва обр. 1934 года, эти патроны также именуется «патронами маузера калибра 7,62 мм» (написание приведено согласно оригиналу).

В процессе адаптации патрон получил калибр 7,62 мм, унифицированный с винтовочными и револьверными патронами, состоявшими к тому времени на вооружении РККА. Причём канал ствола оружия под этот патрон был также унифицирован с винтовочным (те же параметры нарезки), что позволяло использовать для изготовления стволов пистолетов и пистолетов-пулемётов имевшееся оборудование и бракованные заготовки «трёхлинейных» винтовочных стволов. Кроме того, капсюль был заменён на капсюль системы Бердана, унифицированный с револьверным от патрона к «Нагану», имевший больший диаметр, а проточка для экстрактора на гильзе была существенно увеличена, тем самым повысив надёжность извлечения гильзы. Пуля получила удлинённую по сравнению с оригиналом переднюю часть.

Пистолетный патрон образца 1930 года имеет пули как со стальным, так и свинцовым сердечниками, а также — бронебойный-зажигательно-трассирующую П-41 и трассирующую пулю, использовавшиеся для целеуказания и корректировки огня.

Гильза патрона бутылочной формы с кольцевой проточкой, изготовлены из латуни, стали, а также биметаллические. Пуля укрепляется в гильзе с помощью кернения. Патрон фиксируется в пистолетах ТТ при досылке в патронник передним торцом гильзы в уступ патронника, в то время как в пистолетах-пулемётах — упором ската гильзы в скат патронника.

Пистолетные патроны 7,62х25 мм образца 1930 года производились в СССР и многих зарубежных странах (и продолжают производиться в наше время). Эти патроны предназначены для стрельбы из пистолетов и пистолетов-пулемётов, таких, как пистолет-пулемет Шпагина (ППШ), Дегтярева (ППД) и Судаева (ППС). Причём считается, что благодаря высокой мощности, хорошей настильности траектории и некоторым другим особенностям этот патрон оптимален именно для использования в пистолета-пулемётах. 

 

[kennet]

Все интересно. Рассказывайте.
Я вот , например, благодаря этой теме, смог определить , что за гильза стоит у меня на полке. Из Белоруссии привез. Не совсем цифра в цифру, но основное направление выяснил.
Так и Ваш рассказ может кому нибудь пригодиться.

 

Постараюсь покороче.

Нашел данную гильзу (точнее её остаток) в восточном подмосковье в Ногинском районе на паханном поле. наземных военных действий тут не было, но иной раз попадаются "приветы с неба".

Стало интересно по максимуму определить, тем более что информации оказалось маловато.

 

 20 мм.jpg   59,94К   0 Количество загрузок:

 

По маркировке F.Co  1943  20mm. M21A1  узнал что боеприпас этот изготавливался на американском заводе Frost Co, Kenosha, WI для автоматической пушки Испано-Сюиза (Hispano-Suiza) производимой по лицензии в Англии и США.

 

 пушка Испано.jpg   18,74К   0 Количество загрузок:

 

Далее пошёл долгий поиск по самолётам которые с таким вооружением могли сражаться в 1943г на востоке Московской области.

Исключая неподходящие кандидатуры, установил, что, с большой вероятностью, снаряд был выпущен по немецкому бомбардировщику, которые летали бомбить заводы в Нижнем Новгороде, с британского истребителя

Hawker Hurricane IIC.

 

 Харрикейн.jpg   164,3К   0 Количество загрузок:

 

Эта модель оснащённая четырьмя 20мм пушками, поставлялась к нам к 1943 году по ленд-лизу.

Как фронтовой истребитель этот самолёт не пошёл, т. к. значительно уступал в лётных характеристиках новым германским и советским истребителям. Зато очень хорошо проявил себя в охранных тыловых частях в борьбе против вражеских бомбардировщиков, потому что его четыре пушки давали самый мошный по тем временам залп.

[ЗЯБЛИК68]

Хочу представить немецкую гильзу от ракетницы  ракет.JPG   65,02К   0 Количество загрузок:

Производитель гильзы SKN Sorensen Koster,Neumuster I ,Holsten

Снаряжением занималась фирма "Depyfag"-Deutsche Pyrotechnische Fabrik G.m.b.H.