Перейти к содержимому



Фотография

пятак Павла 1


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Оффлайн   shitik

shitik

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 137 сообщений
  • Городвысоковск.мо
  • Имя:Андрей

Награды

     

Отправлено 30 Апрель 2015 - 01:06

Знаю на форуме есть знатоки пятаков,не подскажите по цене,стоит ли отложить для профессиональной чистки или самому на нём тренироваться))))IMG_20150429_231904~2.jpg IMG_20150429_231827~2.jpg IMG_20150429_232046~2.jpg
пы.сы. вес 51.85 диаметр44.
  • 3


Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.

#2 Оффлайн   Гарын

Гарын

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 101 сообщений
  • ГородКалужская обл.
  • Имя:Игорь

Отправлено 30 Апрель 2015 - 07:31

А с чего это он Павлом 1-м стал???


  • 0

#3 Оффлайн   Можайский

Можайский

    Администратор

  • Администраторы
  • 16 511 сообщений
  • ГородМожайск М.О.
  • Имя:Анатолий

Награды

                                      

Отправлено 30 Апрель 2015 - 07:36

А с чего это он Павлом 1-м стал???

:D


  • 0

#4 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 039 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 30 Апрель 2015 - 07:36

Андрюх , там гурт шнур должен быть. А тут сетка. Мне кажется это не то. Но закрепи его. А то края осыпаются.
  • 0

#5 Оффлайн   Можайский

Можайский

    Администратор

  • Администраторы
  • 16 511 сообщений
  • ГородМожайск М.О.
  • Имя:Анатолий

Награды

                                      

Отправлено 30 Апрель 2015 - 07:47

Андрюх , там гурт шнур должен быть. А тут сетка. Мне кажется это не то. Но закрепи его. А то края осыпаются.

где там Борь? В этом году правила Екатерина 2 и Павел 1 но пятак ЕКАТЕРИНИНСКИЙ, кто нибудь видел у Павла 1 пятаки медные за все года его правления??????


  • 0

#6 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 039 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 30 Апрель 2015 - 08:03

где там Борь? В этом году правила Екатерина 2 и Павел 1 но пятак ЕКАТЕРИНИНСКИЙ, кто нибудь видел у Павла 1 пятаки медные за все года его правления??????

Толь, я так думаю ты сам лучше меня знаешь о чем я.

Вроде как вот это, взято с просторов интернета

 

Существуют так же так называемый «прямой Павловский перечекан»- это монеты Павловского перечекана, но не несущие на себе каких либо следов от 10 копеечников Екатерины II.. Сразу предупрежу, что не надо все пятаки с датами 1794-1796 (т.к. для Павловского перечекана использовались те же штемпеля, что и для обычной чеканки в 1794-1796 г – для ЕМ 1796 (хотя сейчас ходят разговоры что на ЕМ использовали все ж новорезанные штемпеля , копирующие родные) , а для АМ 1794-1796 относить к прямому Павловскому перечекану. Доказать/определить что это прямой Павлосквий перечекан можно будет при наличии на пятаке 1794-1796 г. следов от пятака предыдущих годов (и полное отсутствие следов 10-ти копеечника, исключение для гурта, он может быть шнуровидным, то есть монета подверглась гурчению, но минуя чеканку в 10 копеек сразу попала в Павловский перечекан и отчеканилась старыми штемпелями с датами 1794-1796).
Примечание: Обращу ваше внимание на то, что в последнее время у фуфлоделов получила распространение практика надчеканивать обычные пятаки Екатерины II левыми штемпелями с искусственно воссозданными следами Павловского перечекана. Особенно часто делают АМ 1796 года. Видел несколько раз такие поделки на Таганке.
Либо делают подобие монетного брака – обе стороны пятака с вензелями или орлами.


  • 2

#7 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 039 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 30 Апрель 2015 - 08:05

и еще, Андрей срочно в паралоид :)

 

1796 ЕМ, (бывает с сетчатым или шнуровидным гуртом – оба очень редкие, но с шнуровидным гуртом значительно реже и дороже).
1796 АМ (бывают с сетчатым или шнуровидным гуртом – все очень редкие, но с шнуровидным гуртом значительно реже и дороже).


  • 1

#8 Оффлайн   shitik

shitik

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 137 сообщений
  • Городвысоковск.мо
  • Имя:Андрей

Награды

     

Отправлено 30 Апрель 2015 - 08:53

Друзья,я с воскресенья по среду,съездил 4 раза на копалку и 3,на работу)))Умотался-не то слово)))по приезду с копалки глянул по "архиву монет" проходы,фотки ВРОДЕ совпалают,самому разбираться было тупо лень,вот так он у меня стал Павловским пятаком))))если что не так,сильно не корите и тапками не закидывайте))))в любом слуяае(Павловский,Екатерининский)прошу помощи в оценке.
  • 0
Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.

#9 Оффлайн   kennet

kennet

    СпиЛБерГ

  • Супер модераторы
  • 5 950 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Костя

Награды

                    

Отправлено 30 Апрель 2015 - 08:56

Толь, я так думаю ты сам лучше меня знаешь о чем я.
Вроде как вот это, взято с просторов интернета


Борь, спасибо, всё никак не доходили руки узнать, чем павловский перечекан отличается от обычных пятаков Екатерины. А тут всё кратко и ёмко.
  • 0

#10 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель- путешественник.

  • Почетный форумчанин
  • 9 590 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Виктор

Награды

                          

Отправлено 30 Апрель 2015 - 09:51

в таком грязном состоянии до 500 рублей.
такие монеты грязные не оценивают.
и пятак катин, а не павла.

Андрюх, и забудь про раздел "оценка находок", вот куда надо 

http://stareishina.c...i-do-1917-goda/


  • 0

аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.


#11 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 039 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 30 Апрель 2015 - 09:56

Сильно не искал. Правда и нет этих пятаков. Есть со шнуром старт 1500. Хотя по оценке был 5-7000
С таким гуртом был один. Старт был 700. Стартовали , больше ставок небыло. Состояние было лучше твоего.
Но думаю твой тоже можно поднять.

Вить , да все это верно. Просто Андрей не правильно выразился. Я цитату привел. Хотя может она неотносится к данному экземпляру.
Там что-то с орлом надо еще смотреть как я понял. Но я пока слабенький в этом :)
  • 0

#12 Оффлайн   ЗЯБЛИК68

ЗЯБЛИК68

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 344 сообщений
  • ГородМосква,Чертаново
  • Имя:Володя

Отправлено 30 Апрель 2015 - 10:49

Нормальный пятак,георгия видно,чуть почистить и 1500 минимум


  • 0

#13 Оффлайн   shitik

shitik

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 137 сообщений
  • Городвысоковск.мо
  • Имя:Андрей

Награды

     

Отправлено 30 Апрель 2015 - 16:19

и еще, Андрей срочно в паралоид :)


полежал 18часов в дистиляте,искупался в спирту и пол часа в паралоиде,всё сделал как ты учил)))
  • 1
Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.

#14 Оффлайн   Tirpitz

Tirpitz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 30 Апрель 2015 - 18:38

Павловский перечекан( если Вы его имели ввиду) 1794г Е.М недавно ушел за 30 т р, но монета была в гораздо худшем сохране.


  • 0

#15 Оффлайн   shitik

shitik

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 137 сообщений
  • Городвысоковск.мо
  • Имя:Андрей

Награды

     

Отправлено 30 Апрель 2015 - 18:45

Павловский перечекан  недавно ушел за 30 т р, но монета была в гораздо худшем сохране.


так и спрашивал спецов(по аверсам, реверсам),а то а сам в "длинных шеях" и прочих разновидах не силён)))
  • 0
Будьте пчёлами, а не мухами – собирайте нектар, а не копайтесь в навозе.

#16 Оффлайн   Logist

Logist

    МЕЦЕНАТ

  • Почетный форумчанин
  • 977 сообщений
  • ГородНа семи холмах
  • Имя:Рома

Награды

                                                     

Отправлено 30 Апрель 2015 - 21:56

Медные монеты Павла I

1797-1801

 

2k_1801_EM.jpg

2 копейки 1801 год - Екатеринбургский монетный двор

 

Зачем нужен еще один сайт по монетам императорской России? Почему только медные монеты? Почему только монеты периода правления Императора Павла I Петровича? Почему только монеты 1797-1801 годов чеканки, ведь был еще "Павловский перечекан"? На эти и ряд других вопросов я постараюсь ответить ниже ...

Собирать монеты я начал более 20-ти лет назад еще в школе. На начальном этапе я, как и большинство моих друзей, помещал в коллекцию все монеты, которые попадали мне в руки, иностранные монеты и Советские юбилейные рубли были даже более привлекательными (или в то время необычными), чем старые русские монеты. Со временем многие мои друзья, с кем мы начинали собирать монеты, сменили свои увлечения, у них появились другие интересы. Я же к тому времени потерял интерес к иностранным монетам, и все больше и больше стал увлекаться отечественной нумизматикой. Ко времени окончания школы моя коллекция уже была разделена на две самостоятельные части: русские монеты чеканки до 1917 года (“монеты Императорской России”) и монеты чеканки Советского периода (“Советы”). Иностранные же монеты почти все оказались в обменном фонде и со временем были полностью разменяны или проданы. Затем через некоторое время я полностью переключился на монеты “Императорской России 1700–1917  годов”, но собранную к тому времени коллекцию монет Советского чекана уже продавать не стал. Мною было принято окончательное решение собирать только монеты России до 1917 года не распыляя время, силы и средства на другие направления. Примерно в это же время у меня появились первые каталоги по монетам “Царской России”, и одним из первых был каталог В.В. Узденикова “Монеты России», затем сразу же после этого я приобрел ксерокопии раздела “Россия” знаменитых каталогов L.KrauseWorld Coins”. Но со временем я стал понимать, что собрать более или менее полную коллекцию Российских монет Императорского периода (погодовка с разновидностями) практически невозможно, и тогда я решил выбрать более узкое, специализированное направление в коллекционировании Российских монет. Меня всегда привлекало достаточно “подробное” коллекционирование, чтобы тема, которой занимаешься, могла быть максимально подробно рассмотрена, да к тому же коллекций, в которых представлены монеты всего периода 1700 – 1917 годов достаточно много, и найти что-либо редкое или новое практически невозможно. Меня еще в школьные годы очень привлекали медные монеты Павла I (серебряные монеты Павла в то время мне были просто не по карману), они были оригинальные, не похожие ни на какие другие типы, да и по ценам я мог позволить их себе иметь в коллекции. И как следствие этого, у меня их было в коллекции по несколько монет одного номинала и монетного двора, правда, в основном это были 1 и 2 копеечники. При работе с коллекцией я обратил внимание, что монеты, отчеканенные в одном году и на одном монетном дворе отличаются друг от друга деталями, это говорило о том, что при чеканке использовались разные пары штемпелей, с отличиями в оформлении, что не удивительно, если учитывать тиражи монет и технологию изготовления штемпелей – резались вручную несколькими резчиками. При использовании технологий чеканки того времени одной парой штемпелей можно было отчеканить максимум до 10 тысяч штук монет, а тиражи чеканки медных монет составляли миллионы и даже десятки миллионов штук. Как следствие этого количество пар штемпелей использованных при чеканке монет одного года и одного номинала на монетном дворе составляло порядка тысячи, а некоторых монет и нескольких тысяч штук. Для изготовления такого количества штемпелей должно было быть привлечено достаточно много резчиков, и как следствие поштемпельные различия монет, которые могут быть в некоторых случаях достаточно существенными. Так как медные монеты Павла I чеканились всего пять лет с 1797 по 1801 год и всего тремя монетными дворами, то общее количество разновидностей монет по годам, номиналам и монетным дворам (без учета новоделов) составляет на данный момент 42 штуки, а с учетом новоделов, которые крайне редки и достаточно дороги, эта цифра удваивается. Собрать такую коллекцию монет не сложно, да и по размерам такая коллекция будет очень небольшой, к тому же медные монеты 1797–1801 годов чеканки (в особенности 1 и 2 копеечники) достаточно недороги ввиду их больших тиражей чеканки, исключение составляют некоторые деньги и полушки. Но их невысокая цена на нумизматическом рынке, в то же время, позволяет собрать значительно более полную коллекцию поштемпельных разновидностей, которая может составить уже несколько сотен экземпляров, а скорее всего даже более тысячи монет. И при всем при этом многие поштемпельные разновидности медных монет 1797–1801 годов чеканки до сих пор не описаны в литературе. В настоящее время наиболее полным каталогом в плане описания поштемпельных разновидностей является альбом-каталог Б.С. Юсупова “Монеты Российской империи”, Казань, 1999 год, но и в нем описаны далеко не все поштемпельные разновидности медных монет Павла I. Самое большое количество разновидностей указано для 2 копеек 1801 года ЕМ – тридцать, но в тоже время для 2 копеек 1799 года ЕМ их всего десять, хотя тираж этой монеты в два раза больше. И даже притом, что моя коллекция в настоящее время очень не велика, у меня есть штемпельные разновидности медных монет, которые нигде не описаны: к примеру, это 2 копейки 1800 года чеканенные на Екатеринбургском монетном дворе – на реверсе данной монеты в надписи “КОПЕЙКИ” у обеих букв “И” отсутствует косая черта. Эту и многие другие разновидности медных монет 1797–1801 годов чеканки можно посмотреть в разделе “Каталог”.

Имея в коллекции монету, которая еще не известна или просто пока ни где не описана, возникает естественное желание показать ее, рассказать что-то о ней, то есть где-то все это опубликовать для тех, кому это интересно. Выпустить самостоятельное печатное издание я пока не готов, да и материала для этого пока откровенно слишком мало. Исходя из всего вышесказанного я решил сделать в Internet проект по данной тематике, и надеюсь найти единомышленников. Я согласен выслушать конструктивную критику и конечно же жду советов и помощи. По мере сил и свободного времени проект, я надеюсь, постепенно будет развиваться и возможно видоизменяться, и в итоге может, займет свое место в Российской нумизматике ...


  • 0
Never Lose Hope

#17 Оффлайн   CoolerOk

CoolerOk

    Старожил

  • Супер модераторы
  • 10 039 сообщений
  • ГородМосква СВАО-Раменское-Клин
  • Имя:Борис

Награды

                                               

Отправлено 30 Апрель 2015 - 22:12

Ром , тут не про эти монеты был разговор :) про монеты Екатерины 2 которые чеканились Павлом 1
Причем строго с 1794 по 1796 года
  • 0