Всем неравнодушным знатокам привет!
Помогите определить из какой эпохи эта вещь, хотя бы примерно? Чья она?
И для каких целей в наконечнике отверстие, что характерно только с одной стороны?
Буду рад вашей помощи.
Отправлено 27 May 2023 - 18:37
День добрый.
Скифский, 5-6 в.в. до нэ. Отверстие непролив при изготовлении.
Отправлено 28 May 2023 - 01:15
Отправлено 28 May 2023 - 09:01
Доброго времени суток. Есть мнение что в отверстие загоняли гнилой жир, грязь, отраву. А за счет того что наконечник держался накрепко, на это указывает и шип.Основная роль наконечник попасть в тело как можно глубже и там остаться. А если еще и со всякой дрянью внутри, то вообще хорошо. Гарантированный сепсис. В условиях отсутствия антибиотиков проникающая рана руки или ноги могла быть летальной.Скифы они такие добрые)))День добрый.
Скифский, 5-6 в.в. до нэ. Отверстие непролив при изготовлении.
Отправлено 28 May 2023 - 09:11
На форумах,мнений полно,но я согласен с Михаилом ,что-то с литьем связано
Отправлено 28 May 2023 - 19:17
Всем спасибо за информацию. Рад, что мои догадки подтвердились, все таки это скифы, правда с отверстием туманно...
Отправлено 28 May 2023 - 19:48
правда с отверстием туманно...
А что там туманного?
Вот скифская форма для отливки наконечников (а их найдено немало разных конструкций):
А вот наконечники , отлитые из таких форм. На одном виден непролив..., и таких наконечников, с отверстиями в разных частях лопастей или втулки примерно треть из найденных, по крайней мере у моих примерно такое соотношение....
Отправлено 29 May 2023 - 20:24
Отлично. Отверстие отнесем к браку изделия, а не злому умыслу скифов с летучей транспортировкой отравы на головы врагов.
А ведь это была первоначальная версия.
Отправлено 30 May 2023 - 14:27
Отлично. Отверстие отнесем к браку изделия, а не злому умыслу скифов с летучей транспортировкой отравы на головы врагов.
А ведь это была первоначальная версия.
Ага, все значит бракованные )
Отправлено 30 May 2023 - 14:29
А что там туманного?
Вот скифская форма для отливки наконечников (а их найдено немало разных конструкций):
А вот наконечники , отлитые из таких форм. На одном виден непролив..., и таких наконечников, с отверстиями в разных частях лопастей или втулки примерно треть из найденных, по крайней мере у моих примерно такое соотношение....
Эти наконечники до скифские )
Отправлено 30 May 2023 - 14:55
Эти наконечники до скифские )
А чьи?
Сообщение отредактировал никмак: 30 May 2023 - 14:55
Отправлено 30 May 2023 - 15:00
Ага, все значит бракованные )
Ни в одной форме для отливки наконечников стрел скифского периода, из несколько тысяч найденных, не обнаружено каких то перегородок или других приспособления для отливки этих отверстий.
Поэтому "ага, все значит бракованные".
Отправлено 30 May 2023 - 17:20
Приветствую!
Где-то мне попадалась инфа, что на некоторых наконечниках специально просверливались отверстия и во время полёта они издавали свист.
Может быть это что-то из этой серии?
Предлагаю нанизать на древко (или как это обзывается не знаю)и пульнуть.
Могу посодействовать в пулянии, арбалет есть.
IMG-20230528-WA0000.jpg
Свистящая стрела – это разновидность стрелы, использовавшейся тюрками. Она была не предназначена для убийства. Наконечник свистящей стрелы изготавливали из кости или легкого металла. В нем делались отверстия, через которые проходил воздух, поэтому в полете стрела издавала высокие свистящие звуки, жужжание или шипение. Во время боя она использовалась для указания направления атаки или стрельбы для лучников. Разные звуки могли обозначать те или иные команды. В кавалерийских и разведывательных подразделениях свистящая стрела применялась в качестве сигнальной. Еще одним применением такого
была деморализация врага, своего рода психическая атака. Если 1000 лучников одновременно произведут выстрелы свистящими стрелами, то можно представить, что производимый шум мог напугать не только животных, но и людей.Друзья поисковики - закапывайте за собой ямки!
Отправлено 30 May 2023 - 18:10
Вот у меня кучка из последних скифских наконечников. Из 68 штук, 29 с отверстиями в разных частях наконечника, на втулке, на лопастях и где угодно... Причём, у двух отверстия появились при очистки их медной щёткой, настолько тонкие стенки у некоторых наков.
И ни один из этих наков свистеть не будет.
Что касается использование этих отверстий для ядов, то никаких документальных или иных подтверждений этому нет. Однако это могло быть..., но только отверстия для этого на скифских наконечниках специально не изготовлялись.
Причину я уже озвучивал выше, - ни в одной форме, из нескольких тысяч изученных, для отливки скифских наконечников, никаких штифтов или других приспособлений для этого не имеется.
Отправлено 30 May 2023 - 18:21
Вот эти фотографии:
мною взяты из работы: "Техника и технология литья наконечников стрел из скифской бронзы...":
В этой работе группа учёных описывает эксперимент по отливке скифских наконечников по их технологии.
В результате отливки на фото хорошо виден непролив на одной лопасти...., хотя в форме для этого отверстия ничего не предусмотрено.
Сообщение отредактировал никмак: 30 May 2023 - 18:25
Отправлено 01 June 2023 - 14:42
Вот эти фотографии:
post-4024-0-52999400-1685292320_thumb.jpg 2023-05-30_15-15-12.png
мною взяты из работы: "Техника и технология литья наконечников стрел из скифской бронзы...":
В этой работе группа учёных описывает эксперимент по отливке скифских наконечников по их технологии.
В результате отливки на фото хорошо виден непролив на одной лопасти...., хотя в форме для этого отверстия ничего не предусмотрено.
Конечно так и есть ) только не брак , а сгнили они ) и представленные выше фото это срубники, те что твои семечки - да скифы ... Не волнуйся так )
Отправлено 01 June 2023 - 15:21
Я спокоен, а представленные выше к срубникам отношение не имеют. Скифы 7-6 вв до нэ.
И среди тех, что " мои " есть подобные:
IMG_20230530_171739_6 (1) — копия.jpg
тоже скифы...
Ну понятно )