Перейти к содержимому



Фотография

Помогите определить что за топор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Оффлайн   AlexVBG

AlexVBG

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений
  • ГородВыборг
  • Имя:Александр

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 17:50

Всем доброго дня!

Помогите определить что за топор. Вот он уже откислоченный.

1.jpg

 

2.jpg

 

3.jpg

 

4.jpg

 

5.jpg

 

6.jpg

 

Выкопан в Выборгском районе Ленинградской области, на высоком берегу небольшой реки. Похоже раньше там

был дом. Сопутка черепки, кости, несколько монет 17хх года (русские, шведские и финские), железные ядра, подковы и прочее. Интересует форма рукоятки, думаю восстановить по возможности.


  • 0



#2 Оффлайн   sigun

sigun

    Специалист

  • Специалисты
  • 7 083 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 18:07

Ну не надейтесь ,работяга -колун,по мне начало 20в- ну мож конец 19


  • 0

#3 Оффлайн   sigun

sigun

    Специалист

  • Специалисты
  • 7 083 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 18:27

да рукоять ,как у современных топоров


  • 0

#4 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 19:08

То,что откислоченный,- зря,для железа есть более гуманные методы очистки. Топор 15-17 века, смотрите в сети статью В.Е. Коршуна " Рабочие и универсальные топоры IX-XVII века". Можно глянуть и классификацию О.В. Двуреченкского,ноу смысл и датировка не поменяются. Более точную датировку можно дать по сопутке,если есть хорошие хроноиндикаторы.
  • 3

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#5 Оффлайн   sigun

sigun

    Специалист

  • Специалисты
  • 7 083 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 19:28

Вячеслав,а меня отверстие для рукояти смущает,но по топорам лучше Вам поверить


  • 0

#6 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 20:44

Алексей,а,что с проушиной не так? Подтреугольная хорошая проушина,по хронологии вполне совместима с периодом,о котором написал выше. С ув.
  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#7 Оффлайн   sigun

sigun

    Специалист

  • Специалисты
  • 7 083 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 20:47

Я ЧТО-ТО думал с 19 в.такие рукояти пошли,ну теперь буду знать,ну всмысле проушины.Спасибо!


  • 0

#8 Оффлайн   Киря

Киря

    Кузнечных дел мастер!

  • Почетный форумчанин
  • 7 909 сообщений
  • ГородАрзамас
  • Имя:Владимир

Награды

                       

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 20:55

Да примерно 17 век  + - 


  • 0

#9 Оффлайн   AlexVBG

AlexVBG

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений
  • ГородВыборг
  • Имя:Александр

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 09:17

Всем спасибо за информацию.

Вячеслав а как вы предлагаете чистить подобные находки? Когда его нашел он казался сплошной коррозией, думал там и металла то нет. Подобным образом в уксусной кислоте чищу и другие находки из чернины. Понятно что для сохранения историчности надо чистить видимо не до голого металла а как монеты оставляя "патину" ну или не чистить совсем. Мне просто не совсем понятно что делать (и надо ли вообще) с сильно ушедшим черным металлом. По войне знаю чистят щавелкой, но как я понимаю это когда есть шанс вытянуть краску. 


  • 0

#10 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 10:30

Всем спасибо за информацию.

Вячеслав а как вы предлагаете чистить подобные находки? Когда его нашел он казался сплошной коррозией, думал там и металла то нет. Подобным образом в уксусной кислоте чищу и другие находки из чернины. Понятно что для сохранения историчности надо чистить видимо не до голого металла а как монеты оставляя "патину" ну или не чистить совсем. Мне просто не совсем понятно что делать (и надо ли вообще) с сильно ушедшим черным металлом. По войне знаю чистят щавелкой, но как я понимаю это когда есть шанс вытянуть краску. 

Реставратор из меня некудышный, да и на профильных форумах есть специализированные темы. Рекомендовать какой-то универсальный способ не берусь, я для железа использую один из классических - вымачивание в дистилляте без доступа атмосферного воздуха, с последующей гуманной очисткой дремелем с мягкими латунными щетками, покрытием танином и Паралоидом. Пока, за все время ни один предмет сыпаться не стал. 


  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#11 Оффлайн   AlexVBG

AlexVBG

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений
  • ГородВыборг
  • Имя:Александр

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 12:07

Ясно, спасибо.


  • 0