Сообщений в теме: 16

[Демыч]

Приветствую  Камрады,знакомый  прислал  эти  фото  мне.

Металл  бронза,утверждает  что  это  топор..

Хотелось  бы  услышать  ваше  мнение.

С Уважением  Олег.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Копарь]

похоже на кельтский топор. материал должно быть бронза.

[CoolerOk]

Да , топор. Загнутая палка вставлялась внутрь.сейчас поищу фотки в нете.

[Comrades]

Бронзовый втульчатый топор, а вот чей спецы нужны.

[CoolerOk]

[никмак]

Наберите в гугле топор-кельт

Прикрепленные изображения

• 

[тимофей]

кельт,орудие характерное для бронзового века, служившее в качестве топора

[Демыч]

Блин...аж  офигел...

Мужики   спасибо.

Я  то  военщик  и  металлосборщик...

а  в  старине   я  дуб  дубом.

Счас  отпишусь  другу.

[Демыч]

Спасибо  Мужики.

[Dr.Wood]

Уважаемые коллеги безусловно правы, однако,.. хочу заметить.. Кельт кельту рознь, как в этнокультурном, так и в историческо-временном, хронологическом контексте. Например кельты сейминско-турбинской культуры XVll - Xlll вв.до н.э. и кельты скажем Лужицкой культуры Xll - V вв. до н.э. - разделяет... так, на секундочку, по меньшей мере...- 1000 лет!

[ВОЯЖЕР]

Интересно было бы узнать мнение Сармата!

[Dr.Wood]

Очень.....

 

Док  держись)))

 

"Держись"?... Хм, что ты этим хочешь сказать?

[Сармат]

Кроме хронологии и культурной принадлежности весьма немаловажен факт и территориального местонахождения. Для таких своеобразных предметов,как топоры-кельты,также существует и своя типология. В частности,кроме одноушковых есть еще как безушковые,так и двуушковые кельты. Данный вид оружия был распространен на огромной территории, начиная с Сибири,Кавказа,Северного Причерноморья и пр. Вещи,находимые вне комплекса определять достаточно трудно,но если Вы укажите регион обретения и сопутствующие находки (остатки керамики,возможно,изделия из кремния),можно попробовать. С ув.

[Демыч]

Кроме хронологии и культурной принадлежности весьма немаловажен факт и территориального местонахождения. Для таких своеобразных предметов,как топоры-кельты,также существует и своя типология. В частности,кроме одноушковых есть еще как безушковые,так и двуушковые кельты. Данный вид оружия был распространен на огромной территории, начиная с Сибири,Кавказа,Северного Причерноморья и пр. Вещи,находимые вне комплекса определять достаточно трудно,но если Вы укажите регион обретения и сопутствующие находки (остатки керамики,возможно,изделия из кремния),можно попробовать. С ув.

 

Приветствую,находка  с Украины,Львовская   область.

[Сармат]

Для этого региона, возможными носителями данного изделия, на мой взгляд могут являться несколько культур бронзового века: тшинецкая культура (XIX-XI вв. до н.э.), комаровская культура (XV-VII вв. до н.э), культура Ноа (XIII-X вв. до н.э.), и, вполне возможно белогрудовская культура. Говорить об этих культурах можно достаточно долго, однако не думаю, что большинству коллег этот разговор будет интересен. Достаточно сказать, что комаровскую и тшинецкую культуру исследователи иногда вообще не различают, полагая, что одна является более поздним продолжением другой; белогрудовская культура имеет признаки производства тшинецкой, являя её логическое продолжение в "предкиммерийский" период (XI-IX вв. до н.э.); а, культура Ноа (или. как её называют по-другому Ноуа), является порождением племен срубной культуры, которая венчает окончание бронзового века на территории Восточной Европы.

По некоторым характерным признакам представленного Вами кельта: овальный профиль, наличие выдающейя закраины (или "манжеты"), скругленная форма лезвия и форма ушка этот кельт подпадает под формы известные в сабатиновской культуре Северного Причерноморья, и двух из перечисленных мной культур - Ноа и белогрудовской. Т.к. в памятниках Северного Причерноморья форм для изготовления подобных кельтов не было,  их появление связывается с продвижением с территории Трансильвании (Румыния) носителей культуры Ноа, которые в свою очередь распространили их далее на территорию Северного Причерноморья. Учитывая подобное положение вещей, Ваш кельт определенно появился в период этих исторических событий. В археологии этот период обозначается, как  Bz D, а человеческим языком))) - XIII-XII вв. до н.э. Извините, если долго и не интересно. С ув.

Сообщение отредактировал Сармат: 31 Октябрь 2017 - 22:03

[Демыч]

Для этого региона, возможными носителями данного изделия, на мой взгляд могут являться несколько культур бронзового века: тшинецкая культура (XIX-XI вв. до н.э.), комаровская культура (XV-VII вв. до н.э), культура Ноа (XIII-X вв. до н.э.), и, вполне возможно белогрудовская культура. Говорить об этих культурах можно достаточно долго, однако не думаю, что большинству коллег этот разговор будет интересен. Достаточно сказать, что комаровскую и тшинецкую культуру исследователи иногда вообще не различают, полагая, что одна является более поздним продолжением другой; белогрудовская культура имеет признаки производства тшинецкой, являя её логическое продолжение в "предкиммерийский" период (XI-IX вв. до н.э.); а, культура Ноа (или. как её называют по-другому Ноуа), является порождением племен срубной культуры, которая венчает окончание бронзового века на территории Восточной Европы.

По некоторым характерным признакам представленного Вами кельта: овальный профиль, наличие выдающейя закраины (или "манжеты"), скругленная форма лезвия и форма ушка этот кельт подпадает под формы известные в сабатиновской культуре Северного Причерноморья, и двух из перечисленных мной культур - Ноа и белогрудовской. Т.к. в памятниках Северного Причерноморья форм для изготовления подобных кельтов не было,  их появление связывается с продвижением с территории Трансильвании (Румыния) носителей культуры Ноа, которые в свою очередь распространили их далее на территорию Северного Причерноморья. Учитывая подобное положение вещей, Ваш кельт определенно появился в период этих исторических событий. В археологии этот период обозначается, как  Bz D, а человеческим языком))) - XIII-XII вв. до н.э. Извините, если долго и не интересно. С ув.

Приветствую,читали все  семьей  с  огромным   удовольствием.Вы  действительно разложили  так,что  просто  без  комментариев.Благодарствуем  за  лекцию.