Всем привет)
Верчу, кручу нифига понять не могу, чьи монетки и года
И по крестику в какой век его определить?
Отправлено 22 Октябрь 2017 - 22:13
Крест вполне вероятно, переливок по оттиску с килевидного образца. Возможно... XVl - XVll вв.
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 10:11
Крестик не переливок а самостоятельное изделие.15-16 в.в.
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 10:15
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 10:16
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 11:36
Крестик не переливок а самостоятельное изделие.15-16 в.в.
Нисколько не сомневаясь, в ваших глубочайших познаниях в истории развития медного литья средневековой Руси, хотелось бы так сказать,... из первых уст услышать.. Сделайте милость, не откажите просящим. Поделитесь с нами тонкостями идентификации находки, и методами столь уверенной датировки. Спасибо.
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 12:32
С крестиком можно сказать определились.) Спасибо!
По монеткам, что то можно сказать? Или они совсем в плохом состоянии и не подлежат определению?
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 12:46
С крестиком можно сказать определились.) Спасибо!
По монеткам, что то можно сказать? Или они совсем в плохом состоянии и не подлежат определению?
Предположу, что та, которая покрупнее - тверская деньга Василия III Ивановича.
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 13:16
1 - копейка совместного правления Ивана и Петра Алексеевичей с именем Ивана
Лицевик на фото вверх ногами
Отправлено 23 Октябрь 2017 - 13:25
Спасибо за подсказку... Извиняюсь за перевертыши
Отправлено 24 Октябрь 2017 - 10:06
Нисколько не сомневаясь, в ваших глубочайших познаниях в истории развития медного литья средневековой Руси, хотелось бы так сказать,... из первых уст услышать.. Сделайте милость, не откажите просящим. Поделитесь с нами тонкостями идентификации находки, и методами столь уверенной датировки. Спасибо.
Вот похожий. И еще обратите внимание на ушко. Оно граненое .Такие ушки делались до 16 в. это край. Далее ушки были,как бы вытянутые. Ну и еще из собственного опыта, такие крестики попадаются на поселениях именно 15-16 в.в. С уважением, как-то так.
Отправлено 24 Октябрь 2017 - 14:36
И еще обратите внимание на ушко. Оно граненое .Такие ушки делались до 16 в. это край. Далее ушки были,как бы вытянутые.
Если не против, я немного поясню общую ситуацию.. так, в кратце. На краткие и в целом, далеко не полные каталоги, как этот, тем более не обновляемый, довольно давно, не стоит полагаться полностью и безоглядно. Принятая на сегодня обобщающая датировка, во многом условна и не детализированна. К тому же, позднесредневековая пластика имеет одно, но пока неотъемлемое свойство... Основная её масса, не может быть датирована с точностью даже в пределах 100 лет. Это обусловленно прежде всего отсутствием находок в закрытых, т.е. не потревоженных более поздними перекопами археологических комлексах XV - XVll вв. К тому же, как традиционно повелось в археологии, еще с 40-х - 50-х гг. ХХ в. городские культурные слои относящиеся к этому времени, вообще не рассматривались как объекты исследования и зачастую попросту сносились. Поселения сельской округи, так же фиксировались только датированной керамикой из подъемных материалов. Если я немного и утрирую,.. то не особо.. Уж поверьте. Археология обратила внимание на культурные слои XV-XVlll вв. лишь в последние 10-15 лет. Материал, в том числе и литая пластика только, только стал формироваться, обретая некое подобие датированной, систематизированной классификации, совершенно пока недостаточной для сколько ни будь серьезных окончательных выводов и каталогов.
Сообщение отредактировал Dr.Wood: 24 Октябрь 2017 - 14:45
Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:04
Огромное спасибо за столь подробный и развернутый ответ Но судя по собственному опыту (и не только моему) крестики такого плана попадаются на поселениях ,( на чистых лесных поселениях) если судить по монетам до 16 в. Вот часть моей коллекции, найдено все лично.