Сообщений в теме: 16

[iNam3d]

Добрый день, уважаемые камрады!

 

Прошу Вас датировать бубенчик, на просторах интернета не нашел такого

Если нужны более качественные фото смогу вечером сделать детальнее

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Можайский]

Бубенчики для украшения конской сбруи. Из книги: Федоров В. В. Павловские замки. Пурехские колокольчики. Н. Новгород, 2009

[iNam3d]

Здравствуйте, Анатолий!

Спасибо за ответ!

Я только не понимаю, эти бубенчики ведь полностью различаются от найденного, мне интересна датировка именно

 

Бубенчики для украшения конской сбруи. Из книги: Федоров В. В. Павловские замки. Пурехские колокольчики. Н. Новгород, 20091.jpg2.jpg

[iNam3d]

 

Евгений,ВЫ  думаете здесь есть ясновидящие? Маги? Прорицатели?

Мало того ,что только небольшая часть бубенчиков производилась на заводах,и на них иногда есть клейма!!!!  Но всё же большая часть это кустарщина..  да и говорить об этом можно с 19 века...

 

Кустарное производство первой половины 19 века упряжных бубенцов в России исследовано не достаточно полно. Это объясняется сложностями, связанными с отсутствием на большинстве из них каких-либо данных о литейщике, времени и месте отлива. Бубенцы изготовлялись не индивидуально , поштучно, как колокольчики, а по несколько штук к ряду за одну отливку. Нанесение на эти мелкие литейные изделия надписей было в то время технологически сложно и, очевидно, не диктовалось необходимостью. Наиболее часто встречаются бубенцы, изготовленные в этот период, грубой работы, имеющие форму близкую к яблоку либо шара, приплюснутого сверху и снизу. Иногда такие бубенцы имели номера от 1 до 6-ти, с грубо выполненными надписями «МЕТАL», «ТULA». С номерами второго и третьего десятка встречаются бубенцы с надписью «* VICTORIA*» изготовленные более аккуратно и правильной геометрической формы шара. Следует отметить, что бубенцы изготовленные кустарно и грубо звучат более резко и мелодично, чем фабричные. Это объясняется тем, что мастера-кустари первой половины 19 века изготовляли бубенцы в наборе по 9 и 11 штук разной величины для последующей нашивки в збруйное ожерелье (аркан), подбирая их по тональности звучания.

 

Более исследованы изделия заводского производства второй половины 19 века. Много их производили на заводах Егора Спиридоновича Клюикова. Эти изделия имели надписи вокруг ушка: «Зав. Е. С. Клюикова въ с. Пурехъ Ниж. Губ» и с номерами от 1 до 7, причем диаметры их колебались от 56 мм - №1 до 28 мм - №7.

 

Изготавливались бубенцы и на заводе Павла Григорьевича Чернигина в том же селе Пурехе и по тем же правилам нумерации и аналогичной надписью вокруг ушка от №1 до №6.

 

Товарищество И. М. Трошина и А.И. Бадянова в Пурехе наладило также производство бубенцов – от №1 до №5 с надписью вокруг ушка.

 

Встречаются бубенцы с надписью «П.Я. Александров С-ми г Москва». Эта продукция также изготавливалась в Пурехе.

 

О стоимости этой продукции можно судить по ценникам 1912 года завода П.Г. Чернигина в Пурехе. Так, за 100 штук серийного выпуска бубенца №6 установлена цена 3 рубля 65 копеек, а на посеребренные и никелированные на 20 копеек дороже. По желанию оптовых покупателей продукция паковалась по 50 или 25 штук. Продавалась бубенцы и в наборе (подобранные по тембру звучания) по 9 или 11 штук на аркан, соответственно, стоимостью 1 рубль 02 копейки и 1 рубль 30 копеек. Заказные бубенцы, как и заказные колокольчики, стоили значительно дороже, поскольку требовали индивидуального выполнения литейных форм, надписей, улучшенного качества металла, других условий и требований, предъявляемых заказчиком.

 

ВАМ  Анатолий Можайский дал  ссылку и направление поиска..ВАМ в падлу поискать в инете?

 

Мало того ,ВЫ продолжаете пытать-Дайте датировку!!!!  А головкой подумать и поискать не бывает?

 

 

Вот вам ещё!!!!

Наши предки еще в глубочайшей древности использовали бубенцы, прикрепляя их к одежде, в роли оберега. Во время раскопок в Новгороде бубенцы были обнаружены во всех слоях — с X по XVI век. 

 

Бубенцы использовались не только в качестве оберега или украшения одежды в русском национальном костюме, например, они часто и вплоть до начала XX века использовались в качестве пуговиц. Однако наибольшее распространение в России бубенцы получили с середины XIX века. Поводом к этому послужил запрет на употребление поддужных колокольчиков частными лицами. А они так привыкли пользоваться мелодичными колокольчиками при дорожных путешествиях! Но русский человек находчив, он быстро смекнул, что звон бубенцов, подвешенных на шейный кожаный аркан с помощью сыромятных ремней, немногим уступает звону поддужного колокольчика. 

 

Теперь будите спрашивать о датировке?

Или в следующий раз кованный гвоздь будет?  памагите с датировкой.......

 

 

 

 

Вот я потратил ПЯТЬ минут времени...  ВЫ это могли сами сделать!!!

 

 

Это не рарик неопознанный ..хрен знает какой редкости!!!  Где действительно нужна помощь!!!!!

 

 

Не понимаю причины сквернословия в мой адрес. Я спросил про датировку т.к. таких бубенчиков даже близко не видел в интернете, интересно было что за дурацкая нарезка по всему контуру и многое другое.

Я не просил Вас описать предназначение бубенчиков, интересен был период и может какая информация, я новичок в этом деле и мне интересен период, Вы могли в 2 словах написать "кустарная работа, примерно 19 век, не интересная" и все, Вы же предпочли оскорбления в мой адрес. 

Прошу заблокировать ПСЖ раз такое отношение к людям

[lerik]

Так то трудно точно конечно определить, для облегчения при определении, для датировке, важна  сопутка

 

ну а так  19 век,  вот что то к вам поближе,были литые, плотные, белые и желтые, два глазка сверху, шесть лепестков снизу (три просечки)  

 

поставлены бубенцы на ошейнике парами, т.е. справа и слева от центрального, самого большого – шестого номера. Изготовители не имели особой договоренности о размере производимых бубенцов, но все же различия их размеров незначительны.

Шестой номер – 47 мм.,

пара пятых по 45 мм.,

пара четвертых по 38 мм.,

пара третьих по 34 мм.,

пара вторых по 32 мм.,

пара первых по 28 мм.

[iNam3d]

Здравствуйте!

+100 Вам за профессионализм, спасибо огромное, это именно то что я искал!

Жаль мало таких как Вы

 

Так то трудно точно конечно определить, для облегчения при определении, для датировке, важна  сопутка

 

ну а так  19 век,  вот что то к вам поближе,были литые, плотные, белые и желтые, два глазка сверху, шесть лепестков снизу (три просечки)  

 

поставлены бубенцы на ошейнике парами, т.е. справа и слева от центрального, самого большого – шестого номера. Изготовители не имели особой договоренности о размере производимых бубенцов, но все же различия их размеров незначительны.

Шестой номер – 47 мм.,

пара пятых по 45 мм.,

пара четвертых по 38 мм.,

пара третьих по 34 мм.,

пара вторых по 32 мм.,

пара первых по 28 мм.

[Surovyi_kopec]

Стас, ну на самом деле можно было не нагнетать, человек написал в надежде на помощь. Порой проще и быстрей спросить тут, нежели гуглить пол дня, и это касаетмя не только находок. На то он и форум, и форумчанин форумчану товарищ и помощник.
Это моё мнение.

[Ckalolaz]

Да...я сволочь..ещё та.Можете не писать это.)))

Мы в курсе 

[Ckalolaz]

         

[Ckalolaz]

Вить заметь...я даже за минус не возмутился...

Где же его тебе поставили???

[Ckalolaz]

Наверное... 

[iNam3d]

Самое смешное что я спросил именно про мою находку, которую смог обнаружить профессионал своего дела.

А мне в первый раз скинули вырезку с чужого форума 2014г. где люди обсуждали совсем другие бубенчики, вы мне скинули непонятную статью описывающую происхождения и виды бубенчиков  в которой наверное случайным образом нету ни одного упоминания о похожести с находкой, от такой стать нету никакого толка и видно что она тупо скопирована с первой попавшейся статьи и только один человек, профессионал своего дела понял меня и ответил на мой вопрос в полном объеме.  Считаю Вас некомпетентным в таких вопросах, гуглом умеют все пользоваться а не только вы, впредь внимательнее относитесь и не оскорбляйте людей зазря, если нельзя писать темы по определению, не буду, я думал тут взрослые люди сидят.

P.S. если Вас так бесят вопросы в теме опеределения находок идите в флудилку и там оскорбляйте каждого, карма она такая =)

 

Наверное у меня комплекс)))  Вот я ,по моему раза три ,за два года  просил помощи в определении...Так то если вещь.. как бы известная..сам и лажу в инете..Чтоб не прослыть..недалёким...  Ну теперь берегитесь...буду ВСЁ  спрашивать..

 

 

Какой нахрен проще?  Вот я сам иногда вижу вопрос ..и начинаю инет насиловать..через пару часов найду и дам ответ челу...Он..умирающим голосом....спасибо...и исчез с площадки.....Оно мне надо?   Конечно ответ-Не хочешь не делай!

Но задолбало..каждую хрень просят определить...сами что без ума?  Или инета нет?  Сюда сумел заползти(на площадку)  а дальше беда....

 

 

 

Ну так должен быть,антикиллер доброты

 

Вить заметь...я даже за минус не возмутился...

Сообщение отредактировал iNam3d: 15 Июнь 2017 - 14:15