Сообщений в теме: 74

[Пётр Церберг]

)))))Ну не до такой степени...но Мещера,Мурома,Меря и всё на Запад до Славного города Киева....хотя есть мордовская учёный -лингвист,фамилии не помню искать лень...которая утверждает на основании своих ИЗЫСКАНИЙ что Коми-пермяки это часть ЭРЗИ которые ушли в 9-10 веке и основали Кудымкор...одно из доказательств созвучие последнего с Кадомом. Также встречал что и черемисы то же мордва т.к. очень схожи национальные костюмы.) В принципе Стас прав КОМПЛЕКС МАЛОГО НАРОДА...НО к сожалению на это комплекс "закрыли глаза" во времена СССР а сей час его просто лелеют.Для чего это делается могу лишь догадываться ,но это к истории отношения уже не имеет...это политика.

[Пётр Церберг]

.посему если идти путём "учёных историков" Саранского универа то ВСЕ финно-угорские могильники на территории РФ и далее -это ДРЕВНЕМОРДОВСКИЕ (не раздельно) ПЛЕМЕНА!...Ага  значит   коми  -   пермяки    ,  коми  -   зыряние  ,     и  прочие   (      вогулы  ,  зыряне ,   костяки  ,  черемисы )  это  ДРЕВНЕМОРДОВСКИЕ (не раздельно) ПЛЕМЕНА!..

Что   такое   проходили  )))  когда    Чердынь    отнесли     к татарскому    ханству  ,  рукопись  которая  появилась  в   Казани . 

Дмитрий Донской купил северо-восточную часть Мещеры у крещеного мордовского князя Александра Уковича и в 1382 году, заключив с рязанским князем Олегом* письменный договор, в котором точно устанавливались границы обоих княжеств в Мещере. Кадомский край закрепился за Москвой...А Вы говорите Чердынь!!!Это из упомянутой мною книге Милованова. Событие описано и обсосано тыщу раз но у мордовских историков СВОЁ ВИДЕНЬЕ.

[Фантом Стас]

Миш   вот тут мне не понятно

 

 

мордвы НЕТ погребения в виде трупоположения. Ты можешь показать финно-угорские но не мордовские захоронения. Данная территория пограничная и

 

 

Это ты что имеешь ввиду?так по простому)))

[Артур]

Дмитрий Донской купил северо-восточную часть Мещеры у крещеного мордовского князя Александра Уковича и в 1382 году, заключив с рязанским князем Олегом* письменный договор, в котором точно устанавливались границы обоих княжеств в Мещере. Кадомский край закрепился за Москвой...А Вы говорите Чердынь!!!Это из упомянутой мною книге Милованова. Событие описано и обсосано тыщу раз но у мордовских историков СВОЁ ВИДЕНЬЕ.

С   Чердыни    завоевание Сибири   началось  )))  

В писцовых книгах XVI—XVII веков, в государевых грамотах и других указах Чердынь называли Пермью Великой, отождествляя её с наименованием исторической области.

Вы     там  все  про   мордву  и    мордву  ,  а  вот  как  то  про   Великую    Биа́рмия  ,  да  же  не   слова  )))

В 1730 году Ф. И. фон Страленбергом была предложена версия, в которой отождествляются Пермь Великая и упоминаемая в скандинавских сагах Биармия: «Вторая пристань была в Биармии или в Великой Перми при городе Чердыне» и отметил, что «в Европе суть Великая Пермиа, которую древность Биармаланд называет, и прежде превеликую часть земли в себе заключала».

Сообщение отредактировал Артур: 12 Июнь 2020 - 21:09

[Фантом Стас]

С   Чердыни    завоевание Сибири   началось  )))  

В писцовых книгах XVI—XVII веков, в государевых грамотах и других указах Чердынь называли Пермью Великой, отождествляя её с наименованием исторической области.

Вы     там  все  про   мордву  и    мордву  ,  а  вот  как  то  про   Великую    Биа́рмия  ,  да  же  не   слова  )))

В 1730 году Ф. И. фон Страленбергом была предложена версия, в которой отождествляются Пермь Великая и упоминаемая в скандинавских сагах Биармия: «Вторая пристань была в Биармии или в Великой Перми при городе Чердыне» и отметил, что «в Европе суть Великая Пермиа, которую древность Биармаланд называет, и прежде превеликую часть земли в себе заключала».

Так что в лоб,что по лбу))))) Вот и ещё одна Великая =    Великое государство нарисовалрсь 

Пермь Великая и упоминаемая в скандинавских сагах Биармия: «Вторая пристань была в Биармии или в Великой Перми при городе Чердыне» и отметил, что «в Европе суть Великая Пермиа, которую древность Биармаланд называет, и прежде превеликую часть земли в себе заключала».

[Артур]

Так что в лоб,что по лбу))))) Вот и ещё одна Великая =    Великое государство нарисовалрсь 

 

Это  не  моя    идея  ,   это  признаный   факт . Забытых  эпох    было   много  ,   а  еще   больше  кто в  это  не  верил.

Тех   кто  искал    города   мая  в   джунглях  ,  то  же  считали  не  вполне  нормальными .История  все   расставила  по  местам  ..

Сообщение отредактировал Артур: 12 Июнь 2020 - 21:21

[Фантом Стас]

Это  не  моя    идея  ,   это  признаный   факт . Забытых  эпох    было   много  ,   а  еще   больше  кто в  это  не  верил.

Тех   кто  искал    города   мая  в   джунглях  ,  то  же  считали  не  вполне  нормальными .История  все   расставила  по  местам  ..

Так и я))))))в признанные факты....(лжеподбитойподдроченной науке )не очень верить горазд)))))При любом правителе она менялась а уж    ссср  при всём уважении))))))такое понаписал))))

ты друг)(Не артур ) сам копаешь......веришь в ВЕЛикое пермское   государство??? ну хотя бы с Псковом сравнимое)))))  это просто город)))

[Пётр Церберг]

С   Чердыни    завоевание Сибири   началось  )))  

В писцовых книгах XVI—XVII веков, в государевых грамотах и других указах Чердынь называли Пермью Великой, отождествляя её с наименованием исторической области.

Вы     там  все  про   мордву  и    мордву  ,  а  вот  как  то  про   Великую    Биа́рмия  ,  да  же  не   слова  )))

В 1730 году Ф. И. фон Страленбергом была предложена версия, в которой отождествляются Пермь Великая и упоминаемая в скандинавских сагах Биармия: «Вторая пристань была в Биармии или в Великой Перми при городе Чердыне» и отметил, что «в Европе суть Великая Пермиа, которую древность Биармаланд называет, и прежде превеликую часть земли в себе заключала».

Не...Пермью не занимался...тогда уж лучше про Артанию она тоже у "арабов" присутствует)))или про закопанные города и Новгород перенесённый из Ярославля)))

[Фантом Стас]

Забытых  эпох    было   много  ,

 

 

Конечно))))))и скифов,Сарматов,Византию,Греков,Римлян,Македонцев,Персов, Египтян,Викингов,Вавилон,Спарту(МАлллленький городок на тысячелетия до нынешнего дня прославивший себя) и СЛАВЯН!  которые свой щит на воротах  прибили!!

 

Но как то они не смотря на все усилия ....не забыты))))\\

 

А вот  ВЕЛИКИЕ   мордва и  пермяки  Ну мы их же находим???правда?  В трудах  Мельникова -Печёрского и как там его ты сказал?

 

 

 

В 1730 году Ф. И. фон Страленбергом 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ужас великий)))))ай яй яй)))))

[Фантом Стас]

Не...Пермью не занимался...тогда уж лучше про Артанию она тоже у "арабов" присутствует)))или про закопанные города и Новгород перенесённый из Ярославля)))

Миш  так чо там у нас по посту моему  43???

[Пётр Церберг]

Миш   вот тут мне не понятно

 

 

мордвы НЕТ погребения в виде трупоположения. Ты можешь показать финно-угорские но не мордовские захоронения. Данная территория пограничная и

 

 

Это ты что имеешь ввиду?так по простому)))

Мордва не хоронила своих усопших в земле...Корзина,верёвка ,дерево. Отсюда и Святые рощи и Святые деревья.Поищи наверняка найдёшь...у церковников по моему была подробная опись обряда. У ряда родов было трупосожжение. Фильм про Ярослава помнишь? Вот там примерное мордовское кладбище.

[Фантом Стас]

Мордва не хоронила своих усопших в земле...Корзина,верёвка ,дерево. Отсюда и Святые рощи и Святые деревья.Поищи наверняка найдёшь...у церковников по моему была подробная опись обряда. У ряда родов было трупосожжение. Фильм про Ярослава помнишь? Вот там примерное мордовское кладбище.

   

 

Слов нет)))))))слов нет)))))Миш...........Ты с нетом завязывай....это как вирус!!!!! Потом сложно лечить)))))))

 

Бедный Ярослав то как к мордве отношение имеет?????Славянин он!!Славянин!!! И фильм хоть и вымысел...но честь там по сканднавской традиции отдали...просто вымысел  просто единичный  вымысел автора  режисёра))))))

 

 

.Корзина,верёвка ,дерево.

 

 

Убил))))))

 

 

 

Прям    убил)))))

[Пётр Церберг]

Ну фильм то вымысел...а вот обычай реальность да и не скандинавы на дереве хоронили.) Ищи может и найдёшь захоронения мордвы  14-15) только с мещерой не перепутай...они в нашей полосе вперемешку жили...ещё в Списках жилых мест деление на мордовские и мещерские поселения сохранялось)

[Артур]

Так и я))))))в признанные факты....(лжеподбитойподдроченной науке )не очень верить горазд)))))При любом правителе она менялась а уж    ссср  при всём уважении))))))такое понаписал))))

ты друг)(Не артур ) сам копаешь......веришь в ВЕЛикое пермское   государство??? ну хотя бы с Псковом сравнимое)))))  это просто город)))

Верю  ,   так   как    динарии     и  монеты   Европы  (    9 -11  веков    )      здесь   хватает .  Откуда  она    тут   (  монета  )   ,   ответ  и  так  ясен   ,  от викингов  . Хватает  тут   и  монет    ссанидов   8-9     век .   Что  тут   делали   персы  ?   Не    исключаю  их    как   и  викингов  ,   шла  торговля  .    Торговые    пути  ,    всегда   имели     право    на создание     определенной   цивилизации .    Не    будут  не  викинги  ,  не  персы  торгавать с    бродячими  группами   местного  населени ...не  тот  уровень.

Сообщение отредактировал Артур: 12 Июнь 2020 - 22:19

[Артур]

Забытых  эпох    было   много  ,

 

 

Конечно))))))и скифов,Сарматов,Византию,Греков,Римлян,Македонцев,Персов, Египтян,Викингов,Вавилон,Спарту(МАлллленький городок на тысячелетия до нынешнего дня прославивший себя) и СЛАВЯН!  которые свой щит на воротах  прибили!!

 

Но как то они не смотря на все усилия ....не забыты))))\\

 

А вот  ВЕЛИКИЕ   мордва и  пермяки  Ну мы их же находим???правда? 

 

 

 

 

В 1730 году Ф. И. фон Страленбергом 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ужас великий)))))ай яй яй)))))

 

 

По   подробней  ,   что  находил  в  моих  местах  ???

Сообщение отредактировал Артур: 12 Июнь 2020 - 22:23

[Фантом Стас]

Верю  ,   так   как    динарии     и  монеты   Европы  (    9 -11  веков    )      здесь   хватает .  Откуда  она    тут   (  монета  )   ,   ответ  и  так  ясен   ,  от викингов  . Хватает  тут   и  монет    ссанидов   8-9     век .   Что  тут   делали   персы  ?   Не    исключаю  их    как   и  викингов  ,   шла  торговля  .    Торговые    пути  ,    всегда   имели     право    на создание     определенной   цивилизации .    Не    будут  не  викинги  ,  не  персы  торгавать с    бродячими  группами   местного  населени ...не  тот  уровень.

Торговые пути!!! Вот что НЕАРТУР  важно  просто торговые пути!!!  Какие нах государства удмуртов???:   Где они есть в истории???   Удмурт в вики написал???  и все читают?

Неолноценность малых народов которые начали писать в 90 ххгодах   ..какиет государства????  какие города???ХАААххааа ххаа....в предыдущих постах есть   даже скифы и сарматы и хазары  растворились в небытие..какие нах  мордва и пермяки???с государствамси???

[Пётр Церберг]

   

 

Слов нет)))))))слов нет)))))Миш...........Ты с нетом завязывай....это как вирус!!!!! Потом сложно лечить)))))))

 

Бедный Ярослав то как к мордве отношение имеет?????Славянин он!!Славянин!!! И фильм хоть и вымысел...но честь там по сканднавской традиции отдали...просто вымысел  просто единичный  вымысел автора  режисёра))))))

 

 

.Корзина,верёвка ,дерево.

 

 

Убил))))))

 

 

 

Прям    убил)))))

Слушай...может ошибаюсь конечно...но по моему всё же про Ярослава ...когда ребёнок ещё на кладбище воздушное попал...Ну а про воздушное захоронения у мордвы ещё арабы описывали при чём во всех подробностях. И да...мы находим много финно-угорских находок..ИИИ??? Ты в состоянии отличить Мещеру от муромов или мордвы(за редким исключением)?От того что мы находим и нам говорят ЭТО МОРДВА=это мордвой не становится...я третьего дня КЕЛЬТ в сохране поднял...тоже МОРДВА?) 

[Пётр Церберг]

Верю  ,   так   как    динарии     и  монеты   Европы  (    9 -11  веков    )      здесь   хватает .  Откуда  она    тут   (  монета  )   ,   ответ  и  так  ясен   ,  от викингов  . Хватает  тут   и  монет    ссанидов   8-9     век .   Что  тут   делали   персы  ?   Не    исключаю  их    как   и  викингов  ,   шла  торговля  .    Торговые    пути  ,    всегда   имели     право    на создание     определенной   цивилизации .    Не    будут  не  викинги  ,  не  персы  торгавать с    бродячими  группами   местного  населени ...не  тот  уровень.

Лайк за УРОВЕНЬ в торговле! Для примера Американцы-чукчи,Испанцы-перуанцы(и куча южноамериканцев)Французы-африканцы...ну я думаю список бесконечен....

[Фантом Стас]

Ну фильм то вымысел...а вот обычай реальность да и не скандинавы на дереве хоронили.) Ищи может и найдёшь захоронения мордвы  14-15) только с мещерой не перепутай...они в нашей полосе вперемешку жили...ещё в Списках жилых мест деление на мордовские и мещерские поселения сохранялось)

Причём здесь МЕЩЕРА?Что ты как.....туда сюда хвостом виляешь))))

 

Миш....

 

 

Давно всё найдено,архами с Горького описано!!!!при мне!Захоронение МОРДВЫ!!!! именно 16 века.Там точно не было ни скандинавов ни   прочих....мордва!!!

Вот пока фото ищу...тебе на 1 мин 24 сек  комплекс  Щас фото поищу  без лежака конечно  

 

 

 

[Пётр Церберг]

Слушай...может ошибаюсь конечно...но по моему всё же про Ярослава ...когда ребёнок ещё на кладбище воздушное попал...Ну а про воздушное захоронения у мордвы ещё арабы описывали при чём во всех подробностях. И да...мы находим много финно-угорских находок..ИИИ??? Ты в состоянии отличить Мещеру от муромов или мордвы(за редким исключением)?От того что мы находим и нам говорят ЭТО МОРДВА=это мордвой не становится...я третьего дня КЕЛЬТ в сохране поднял...тоже МОРДВА?) 

 

Верю  ,   так   как    динарии     и  монеты   Европы  (    9 -11  веков    )      здесь   хватает .  Откуда  она    тут   (  монета  )   ,   ответ  и  так  ясен   ,  от викингов  . Хватает  тут   и  монет    ссанидов   8-9     век .   Что  тут   делали   персы  ?   Не    исключаю  их    как   и  викингов  ,   шла  торговля  .    Торговые    пути  ,    всегда   имели     право    на создание     определенной   цивилизации .    Не    будут  не  викинги  ,  не  персы  торгавать с    бродячими  группами   местного  населени ...не  тот  уровень.

И ДА! общинно-родовой строй не БРОДЯЖНИЧЕСТВО ГРУППОВОЕ!