Перейти к содержимому



Фотография

Что скажете за сюжет на перстне?

перстень-печать ? воин и лев

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 20:16

Добрый вечер Был поднят самодельный серебренный перстень,без клейм, с интересным сюжетом. Я где-то натыкался на подобное описание сюжета,но сейчас найти не смог. В правой руке воин держит оружие, левой, по сценарию жанра держит копьё,к которому так же приложил свои лапки хищный зверь по имени Лев. И,вот не помню, толи это оберег воина или чего-то ещё? Напомните пожалуйста. 

Прикрепленные файлы


  • 1



#2 Оффлайн   vit906

vit906

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 488 сообщений
  • Имя:Виталий.

Отправлено 17 Март 2020 - 20:37

ну начнем с того что в то время не было клейм.


  • 1

#3 Оффлайн   vit906

vit906

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 488 сообщений
  • Имя:Виталий.

Отправлено 17 Март 2020 - 20:44

воин и лев у древа познания. конец 17 нач. 18в.


  • 4

#4 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • 1 368 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 21:04

16-17вв

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ор.png   222,36К   0 Количество загрузок:

  • 6

#5 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 21:09

16-17вв

 Спасибо за развёрнутый ответ!


  • 0

#6 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 21:13

Но не понятно, что же сюжет символизирует? :kolobok_confused:


  • 0

#7 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • 1 368 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 21:29

Встречаются похожие сюжеты.

Воин с птицей.

Воин у побега.

Воин у ростка.

Змееборец.

 

Прикрепленные файлы


  • 0

#8 Оффлайн   kenigsberg

kenigsberg

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 865 сообщений
  • ГородЛюберцы
  • Имя:Виталий

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 22:15

16-17вв

   Всё-таки, даже молчаливое чтение форума, откладывает массу интересной и полезной информации в мозг. Ведь хотел точь- в точь ответить. Постеснялся. Засомневался...  Но приятно , что не ошибался всё же. Спасибо Форумчанам!!


  • 0

«Plündern wird mit-dem Tode bestraft!» - «Кто будет грабитьбудет казнён!» Тёрка 705 + NEL (продан), ACE-250+NEL (резерв), F-75(продан), Эквинокс 800 теперь. Колёса- Паджеро Спорт 2.


#9 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 22:17

Так, всё это прекрасно и понятно ,что сюжетов может существовать немерено, а есть какая-либо научная литература раскрывающая смысл хоть одного сюжета? С какой целью их наносили,не только для красоты же. Или мы-потомки должны сами додумывать , что воин с птицей является  быстрым как птица и обладает острым зрением как у сокола, а с ростком, он что, охранник кукурузного поля и перстень по рангу...и т.д. ? Конечно утрирую. А вдруг среди форумчан найдётся профи который сможет всё растолковать или подскажет нужную литературу. Интересно же.


  • 0

#10 Оффлайн   kenigsberg

kenigsberg

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 865 сообщений
  • ГородЛюберцы
  • Имя:Виталий

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 22:22

 А вдруг среди форумчан найдётся профи который сможет всё растолковать или подскажет нужную литературу. Интересно же.

 

Наверняка есть какое-то определённо строгое направление. Но, ИМХО, все регионы имеют свои легенды по всем этим сюжетам. 


  • 0

«Plündern wird mit-dem Tode bestraft!» - «Кто будет грабитьбудет казнён!» Тёрка 705 + NEL (продан), ACE-250+NEL (резерв), F-75(продан), Эквинокс 800 теперь. Колёса- Паджеро Спорт 2.


#11 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • 1 368 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 22:46

sosed

Может и были в то время по данным сюжетам какие то смыслы, мне такой информации не попадалось.

А трактовать можно по разному, а фантазировать тем более.


  • 0

#12 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 23:39

сфрагистика (исторической дисциплина, изучающая печати и оттиски) совсем мало изучены матрицы, основную часть которых составляют перстни-печатки. С их помощью владелец делал оттиск на воске или мастике, и полученное таким образом изображение становилось «знаком собственности» (или власти). Перстни имеет смысл классифицировать, прежде всего, по сюжетам.средневековые Средневековые перстни с изображениями воинов имели отношение к служилому (военному) сословию.дать подробное описание, но гораздо труднее полностью раскрыть и истолковать смысл вырезанной символики. Надо также учитывать общий схематизм изображений, который диктовался используемым материалом и малыми размерами перстней.


Под


Сообщение отредактировал sosed: 17 Март 2020 - 23:39

  • 1

#13 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 23:53

данные перстни-печатки или восходят к одному достаточно известному прототипу, растиражированному в одной или группе мастерских, или происходят из одного мощного центра ремесленного производства, чья продукция широко распространилась в результате межрегиональных торговых контактов. Складывается впечатление, что существовал определенный иконографический тип воинских перстней, широко распространенный в средневековой Руси и восходящий к некоей впоследствии утраченной традиции.
Подробнее: 

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!


  • 1

#14 Оффлайн   kenigsberg

kenigsberg

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 865 сообщений
  • ГородЛюберцы
  • Имя:Виталий

Награды

        

Отправлено 17 Март 2020 - 23:55

   Может я и ошибаюсь, прошу простить за то. Но выше описанное скорее относится к Геральдике.......

   Не буду дальше. Просто почитаю. Ума наберусь...


  • 0

«Plündern wird mit-dem Tode bestraft!» - «Кто будет грабитьбудет казнён!» Тёрка 705 + NEL (продан), ACE-250+NEL (резерв), F-75(продан), Эквинокс 800 теперь. Колёса- Паджеро Спорт 2.


#15 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 23:57

Достаточно часто на средневековых русских печатных перстнях встречаются изображения зверей и птиц. Как и в случае с изображениями ратников  в зооморфных сюжетах обнаруживается некая смысловая упорядоченность. Можно даже проследить единство стиля, графического языка, порой даже сходство почерка мастеров, изготавливавших перстни с изображениями воинов и зверей. Основой для построения композиции последних являлись представления наших далеких предков об окружающем их мире, где «царство людей» и «царство зверей» существовали в единстве и взаимопроникновении. Такое мировосприятие позволяло людям общаться через животное-символ с высшим духовным началом, видеть в животных посланников и проводников его воли.
Подробнее: 

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!


  • 1

#16 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 17 Март 2020 - 23:59

   Может я и ошибаюсь, прошу простить за то. Но выше описанное скорее относится к Геральдике.......

   Не буду дальше. Просто почитаю. Ума наберусь...

 я обязательно оставлю ссылку на источник.  а пока вынесу саму суть( на мой взгляд)


  • 0

#17 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 18 Март 2020 - 00:06

Упоминаемые  животные в соответствии с традицией христианской литературы уподоблялись образам и понятиям религии и морали. Сегодня эти определения помогают расшифровать смысл зооморфных изображений на печатных перстнях. Особенно популярным среди зооморфных изображений в средние века был образ льва. Например, в декоре одного только Дмитриевского собора во Владимире лев изображен 125 раз4. Как символ он обозначал «сильных и непобедимых воинов», «силу и власть», «бесстрашие и стойкость»5. Образ льва как бдительного стража, нередко спящего с открытыми глазами, хорошо иллюстрирует древнерусский текст: «Где хочет спать, окружает хвостом своим, подобно гумну круговидно, и тут спит. Дикие звери обходят вокруг того места, внутрь же не дерзают войти. Если же кто приблизится к знаку этому, тогда поднимется лев и хватает его

 

Думаю достаточно. А кому интересно могут почитать сами. Админ,извини,не удаляй ссылку.Это нужная информация, а не реклама. Спасибо

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

2010/11/05/simvolika-srednevekovyh-russkih-perstney.html


  • 1

#18 Оффлайн   sosed

sosed

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • ГородИвановская обл.
  • Имя:Sosed

Отправлено 18 Март 2020 - 00:18

Встречаются похожие сюжеты.

Воин с птицей.

Воин у побега.

Воин у ростка.

Змееборец.

змей – знак басурманства,  но так как змей убит, то христианство в конце концов возобладает и воцарится


  • 0

#19 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • 1 368 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 18 Март 2020 - 00:39

Часто наносили изображение из легенды мифы,каких то событий и т.д. Но чаще просто красивый сюжет рисунок заполнение пустоты щитка. Фарс, тюнинг

К примеру 

 

Прикрепленные файлы


  • 0

#20 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • 1 368 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 18 Март 2020 - 00:56

Вспомнил одну старую историю. 

Выставлялся перстень на определение где то в 2011 году и владелец утверждал что перстень именной какого то богатого шляхтича с древнего рода, даже подобрал инициалы.Говорил что долго искал смысл изображений у букв и что то там нашел.

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  21929410.jpg   20,24К   0 Количество загрузок:

  • 0