Нож на атрибуцию
#1 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:01
#2 Онлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:08
не 15 точно . моложе.
#3 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:20
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#4 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:22
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#5 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:22
Хозбыт (тонкий). Кончик хвостовика загнут? Рукоять фиксировалась... Очень вероятно - наборная (берёста). Попадались похожие (в т.ч. и с такой характерной "щучкой"). Скорее - 18й - 19й века (и 20й тоже...)
#6 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:34
Хозбыт (тонкий). Кончик хвостовика загнут? Рукоять фиксировалась... Очень вероятно - наборная (берёста). Попадались похожие (в т.ч. и с такой характерной "щучкой"). Скорее - 18й - 19й века (и 20й тоже...)
18 и 19 здесь рядом не стояли. Про то форма лезвия говорит. Трапецевидное от спуска к черену. Это не засапожник и не шкуродер. Черен длинный и широкий. Какой хозбыт? Кроме того,черен, чуть меньше длины лезвия,посмотрите внимательнее. Изначально созданы предпосылки для дополнительной прочности изделия. Такое в хозбыте сильно требовалось?
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#7 Оффлайн
#8 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:49
Олеж,так я разницу особо не узрел. ОбъясниСлав, если бы он наверное выглядел так:IMG_20200217_203905.jpg
Я бы с тобой cкорее согласился, но все же склонен к позднятине, как сказал Dino
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#9 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:50
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#10 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 21:55
Сопутка может многое сказать о находке.Вон кореш,нашел нож железный,по времени сказать сложно каких времен он,пока не нашли в метре от него ордынскую монетку,и все на склоне,видать и то и то обронил человек 500 лет назад...
Не ищите приключений, приключения сами найдут тебя.
#11 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:01
Вот конструктивно сходное изделие (17-18й век):
Эти примеры характерны для Устюженских кузнецов, толщина клинка у них 2-3 мм., черенок выковывался длинным, с утонченным "хвостом", который впоследствии, после набора рукояти, загибался и забивался в её тыльник, довольно надёжно её запирая. Больстер мог быть медный (изредка попадаются), а мог быть и вырезан из твёрдой древесины (передняя часть рукояти). Конструкция в целом получалась довольно надёжной и живучей, берёста вполне устойчива к гниению и не скользит в мокрой, окровавленной или осклизлой (при разделке рыбы, например) руке. Зимой - тёплая, не студит руку.
Такие ножи изготовлялись массово и продавались по ярмаркам, в общем-то, по всей европейской части России... Повседневный рабочий нож, преимущественно хозяйственного-бытового назначения.
Для ножа боевого (в том числе и "засапожного") характерен заметно более толстый ( у рукояти) клинок (ближе к 4-5 мм.). Клиновидность (при виде "сверху" от обуха) заметно выражена. Поперечный профиль также клиновидный от обуха к острию.
На приведённом ТСом образце я выраженной клиновидности не вижу. Если вам будет удобно - покажите на фото.
Впрочем, это лишь моё мнение, не навязываю.
#12 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:11
#13 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:12
#14 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:20
Спуск другой...геометрические параметры иные...я,спорить не собираюсь и доаазывать тоже...у каждого свое мнение...знает человек больше,- снимаю шляпу...всеВот конструктивно сходное изделие (17-18й век):
нож_2_1.jpg
Эти примеры характерны для Устюженских кузнецов, толщина клинка у них 2-3 мм., черенок выковывался длинным, с утонченным "хвостом", который впоследствии, после набора рукояти, загибался и забивался в её тыльник, довольно надёжно её запирая. Больстер мог быть медный (изредка попадаются), а мог быть и вырезан из твёрдой древесины (передняя часть рукояти). Конструкция в целом получалась довольно надёжной и живучей, берёста вполне устойчива к гниению и не скользит в мокрой, окровавленной или осклизлой (при разделке рыбы, например) руке. Зимой - тёплая, не студит руку.
Такие ножи изготовлялись массово и продавались по ярмаркам, в общем-то, по всей европейской части России... Повседневный рабочий нож, преимущественно хозяйственного-бытового назначения.
Для ножа боевого (в том числе и "засапожного") характерен заметно более толстый ( у рукояти) клинок (ближе к 4-5 мм.). Клиновидность (при виде "сверху" от обуха) заметно выражена. Поперечный профиль также клиновидный от обуха к острию.
На приведённом ТСом образце я выраженной клиновидности не вижу. Если вам будет удобно - покажите на фото.
Впрочем, это лишь моё мнение, не навязываю.
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#15 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:25
Вот конструктивно сходное изделие (17-18й век):
нож_2_1.jpg
Конструктивно, абсолютно не схожее решение...начиная от спуска и заканчивая формой и рисунком черена...не говорят уже о его загибе...Вы знаете,почему на ранних изделиях черен был более широк,а,на поздних имел загиб? Так,просто спрашиваю,неу умничая...
Эти примеры характерны для Устюженских кузнецов, толщина клинка у них 2-3 мм., черенок выковывался длинным, с утонченным "хвостом", который впоследствии, после набора рукояти, загибался и забивался в её тыльник, довольно надёжно её запирая. Больстер мог быть медный (изредка попадаются), а мог быть и вырезан из твёрдой древесины (передняя часть рукояти). Конструкция в целом получалась довольно надёжной и живучей, берёста вполне устойчива к гниению и не скользит в мокрой, окровавленной или осклизлой (при разделке рыбы, например) руке. Зимой - тёплая, не студит руку.
Такие ножи изготовлялись массово и продавались по ярмаркам, в общем-то, по всей европейской части России... Повседневный рабочий нож, преимущественно хозяйственного-бытового назначения.
Для ножа боевого (в том числе и "засапожного") характерен заметно более толстый ( у рукояти) клинок (ближе к 4-5 мм.). Клиновидность (при виде "сверху" от обуха) заметно выражена. Поперечный профиль также клиновидный от обуха к острию.
На приведённом ТСом образце я выраженной клиновидности не вижу. Если вам будет удобно - покажите на фото.
Впрочем, это лишь моё мнение, не навязываю.
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#16 Оффлайн
Отправлено 17 Февраль 2020 - 22:39
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#17 Оффлайн
Отправлено 18 Февраль 2020 - 12:38
#18 Оффлайн
Отправлено 18 Февраль 2020 - 13:13
#19 Оффлайн
Отправлено 18 Февраль 2020 - 17:09
Сопутка может многое сказать о находке.Вон кореш,нашел нож железный,по времени сказать сложно каких времен он,пока не нашли в метре от него ордынскую монетку,и все на склоне,видать и то и то обронил человек 500 лет назад...
Обронить могли и 2 и 4 человека с разницей в сотни лет.
По своему региону скажу-хозбыт 19 века плюс минус.
#20 Оффлайн
Отправлено 18 Февраль 2020 - 18:28