Сообщений в теме: 16

[Kondor40]

Всем добрый вечер! Всем с праздником! Подскажите пожалуйста подробнее по кресту, и оцените пожалуйста. Спасибо

Прикрепленные файлы

•  IMG-20190106-WA0008.jpg   49,87К   0 Количество загрузок:
•  IMG-20190106-WA0007.jpg   53,53К   0 Количество загрузок:
•  IMG-20190106-WA0009.jpg   50,16К   0 Количество загрузок:

[Ckalolaz]

Отверстие посредине рукотворное?

[Kondor40]

Отверстие посредине рукотворное?

Не могу сказать, оно уже было такое

[Ронни]

Приветствую, криновидный крест, датируют на 17 век, чтобы оценивать, нужно сначала его оригинальность установить, подделок много

[Kondor40]

нужно сначала его оригинальность установить

Как или где это можно сделать?

[Можайский]

Не буду писать об оригинальности креста так как не спец в этом. Юрий по датировке правильно написал.

Ну и как принято разновидность этого криноконечного креста называют "северным" из за разомкнутых кринов. Новгородский тип с замкнутыми кринами.

Ну а в народе этот крест называется - процветший.

Но вот зачем проделано сквозное отверстие? Нужно искать информацию.

[Можайский]

Описание. Крест типа процветший, четырехконечный, с криновидными концами, с округло вырезанными линиями средокрестия, по контуру украшен зернью. В средокрестии помещены завитки в виде валют с гирьками на концах, напоминающих архитектурные мотивы барокко XVII века. По центру на сетчатом фоне помещено рельефное изображение восьмиконечного Голгофского креста. Плоскости криновидных концов креста украшены рельефным растительным орнаментом в виде завитков. Мягко моделированное ушко без изображений.

Аналогии. Форма и орнаментация креста характерны для Ярославля XVII   века. Подобные кресты представлены в кн.: Постникова-Лосева М. М., Платонова Н. Г., Ульянова Б. Л. Золотое и серебряное дело XV—XX веков (Территория СССР). М., Наука, 1983. С. 44, 115.

 

А вот современное литьё

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

[Dr.Wood]

Приветствую, криновидный крест, датируют на 17 век, чтобы оценивать, нужно сначала его оригинальность установить, подделок много

 

Описание. Крест типа процветший, четырехконечный, с криновидными концами, с округло вырезанными линиями средокрестия, по контуру украшен зернью. В средокрестии помещены завитки в виде валют с гирьками на концах, напоминающих архитектурные мотивы барокко XVII века. По центру на сетчатом фоне помещено рельефное изображение восьмиконечного Голгофского креста. Плоскости криновидных концов креста украшены рельефным растительным орнаментом в виде завитков. Мягко моделированное ушко без изображений.

Аналогии. Форма и орнаментация креста характерны для Ярославля XVII   века. Подобные кресты представлены в кн.: Постникова-Лосева М. М., Платонова Н. Г., Ульянова Б. Л. Золотое и серебряное дело XV—XX веков (Территория СССР). М., Наука, 1983. С. 44, 115.

 

А вот современное литьё

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

 

Не понимаю, на чем основаны ваши датировки? Почему именно XVll в. а не XVlll или скажем  XX вв.? Подобные кресты всего лишь известны с XVll в. и в совершенно неизменном виде бытуют вплоть до наших дней! 

[Можайский]

Не понимаю, на чем основаны ваши датировки? Почему именно XVll в. а не XVlll или скажем  XX вв.? Подобные кресты всего лишь известны с XVll в. и в совершенно неизменном виде бытуют вплоть до наших дней! 

Сергей вы хотите чёткую датировку креста этого типа? Расплывчатый ответ в виде криновидный (процветший) 17-21 века будет нормально?

[Можайский]

Этот то же 17-21 век http://stareishina.c...estik-natelnyi/

[Dr.Wood]

Сергей вы хотите чёткую датировку креста этого типа? Расплывчатый ответ в виде криновидный (процветший) 17-21 века будет нормально?

 

Что значит..- "вы хотите чёткую датировку..?"  Спасибо конечно, но мне ваши "чёткие" датировки совершенно не нужны. Если уж вы беретесь что либо датировать, то должны элементарно владеть информацией по предмету и его аналогам. Необходимо знать, или хотя бы понимать пути развития и сохранения форм того или иного археологического материала. Учитывая хотя бы это, вы бы поняли, что такое ваше определение как - "чёткая датировка" просто абсурдна. Я давно обратил внимание, что здесь совершенно ни кто не пользуется при датировках материалами археологии.   Принцип - чо хочу, то и пишу! глядя на понадерганные интернет-картинки... с бесконечными "чёткими датировками" явно рулит! ...не дать, не взять... вершина знаний! 

Сообщение отредактировал Dr.Wood: 08 Январь 2019 - 19:20

[Алексей-ЮВАО]

Что значит..- "вы хотите чёткую датировку..?"  Спасибо конечно, но мне ваши "чёткие" датировки совершенно не нужны. Если уж вы беретесь что либо датировать, то должны элементарно владеть информацией по предмету и его аналогам. Необходимо знать, или хотя бы понимать пути развития и сохранения форм того или иного археологического материала. Учитывая хотя бы это, вы бы поняли, что такое ваше определение как - "чёткая датировка" просто абсурдна. Я давно обратил внимание, что здесь совершенно ни кто не пользуется при датировках материалами археологии.   Принцип - чо хочу, то и пишу! глядя на понадерганные интернет-картинки... с бесконечными "чёткими датировками" явно рулит! ...не дать, не взять... вершина знаний! 

Ну тогда в чем проблема сначала самому погуглить интернет,Или на меднолите посмотреть,если Вас не устроило определение.

[Можайский]

Что значит..- "вы хотите чёткую датировку..?"  Спасибо конечно, но мне ваши "чёткие" датировки совершенно не нужны. Если уж вы беретесь что либо датировать, то должны элементарно владеть информацией по предмету и его аналогам. Необходимо знать, или хотя бы понимать пути развития и сохранения форм того или иного археологического материала. Учитывая хотя бы это, вы бы поняли, что такое ваше определение как - "чёткая датировка" просто абсурдна. Я давно обратил внимание, что здесь совершенно ни кто не пользуется при датировках материалами археологии.   Принцип - чо хочу, то и пишу! глядя на понадерганные интернет-картинки... с бесконечными "чёткими датировками" явно рулит! ...не дать, не взять... вершина знаний! 

Не будем искать Сергей острых углов в этом вопросе, датируйте этот представленный крест.

[Ронни]

Что значит..- "вы хотите чёткую датировку..?"  Спасибо конечно, но мне ваши "чёткие" датировки совершенно не нужны. Если уж вы беретесь что либо датировать, то должны элементарно владеть информацией по предмету и его аналогам. Необходимо знать, или хотя бы понимать пути развития и сохранения форм того или иного археологического материала. Учитывая хотя бы это, вы бы поняли, что такое ваше определение как - "чёткая датировка" просто абсурдна. Я давно обратил внимание, что здесь совершенно ни кто не пользуется при датировках материалами археологии.   Принцип - чо хочу, то и пишу! глядя на понадерганные интернет-картинки... с бесконечными "чёткими датировками" явно рулит! ...не дать, не взять... вершина знаний! 

   ...может снабдите нас, хотя бы краткой информацией, по путям развития и сохранения форм обсуждаемого предмета, а так же его аутентичностью, а то надоело с интернета картинки дёргать, ...пжаалста

[LakaIR]

Для начала можно узнать историю креста ,чистили чем? 
желательно четкие фото дневного света без вспышки 
Данный тип крестов бытует в.п.17-нач.18 вв..,в серебре есть такие (фото не под рукой)
а то что их носят и по сей день это не секрет ни для кого 
вопрос был в датировке (отливке) представленного креста 

[Kondor40]

Извиняюсь работа... Чистили не знаю чем.. Обменял на стопочку монеток...

[sergezor]

Поищите в этом каталоге.  

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

Сообщение отредактировал sergezor: 26 Январь 2019 - 02:15