Перейти к содержимому



Фотография

Вопрос , о памяти .


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 175

#161 Оффлайн   Comrades

Comrades

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 651 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Станислав

Награды

                    

Отправлено 08 Февраль 2019 - 10:38

И что? Я высказал свое мнение и аргументировал его. Правильнее сказать наоборот - подвел к нему. Где здесь предложение дискуссии?

Еще как аргументировали!


  • 0

#162 Оффлайн   UnPreacher

UnPreacher

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 884 сообщений
  • ГородДомодедово - он один такой в мире.
  • Имя:Мишаня

Награды

                 

Отправлено 08 Февраль 2019 - 10:42

Завязывайте уже, спорщики. Так и до прямых и открытых оскорблений дойти можно.


  • 0

UnPreacher.gif

Находок много не бывает.


#163 Оффлайн   sarov75

sarov75

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 211 сообщений
  • ГородВидное
  • Имя:Андрей

Отправлено 08 Февраль 2019 - 10:52

Еще как аргументировали!

И что? Я в принципе мог ничего не аргументировать, а только высказать свое мнение.

Если хотите продолжить дискуссию по поводу КПСС,СССР и других элементов прошлого, создавайте отдельную тему, я готов в ней с Вам дискутировать.


  • 0

#164 Оффлайн   Lumi

Lumi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений
  • ГородПетроград
  • Имя:Lumi

Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:11

Крест скорби - монумент памяти советским и финским воинам, павшим в боях Финской, она же Зимней войны. К поминальному кресту припадают русская и финская матери, потерявшие своих сыновей. Памятник торжественно открывали русские и финские ветераны той войны. На открытии присутствовали главы правительств России и Финляндии. Это в Питкяранте, Карелия

Прикрепленные изображения

  • doc-16219-ph-gallery-18371-original.jpg
  • northern_ladoga_5_002.jpg

Сообщение отредактировал Lumi: 08 Февраль 2019 - 15:15

  • 5

#165 Оффлайн   Lumi

Lumi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений
  • ГородПетроград
  • Имя:Lumi

Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:18

Господа, умерьте пыл. Такое впечатление, что Вы только вчера из Сталинграда, при том с разных сторон фронта.


  • 2

#166 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 08 Февраль 2019 - 16:30

Господа, умерьте пыл. Такое впечатление, что Вы только вчера из Сталинграда, при том с разных сторон фронта.

Нет   конечно ,   не   оттуда )))  Про   финские   концлагеря  напомнить   и какой   ценой  ,   братской    помощи  немцам , была  создана   блокада   в    которой    голода  умерло   630   тысяч   ленинградцев. 

Вы   про   это в  курсе   ?  Вроде  как   из  Санкт  -  Петербурга  пишите.. 

Слава  Богу   ,   что  память  в  народе  жива..

 

Памятная доска Карлу Маннергейму, установленная в июне на здании Военного инженерно-технического университета в Санкт-Петербурге, была демонтирована


Сообщение отредактировал Артур: 08 Февраль 2019 - 16:36

  • 1

#167 Оффлайн   Lumi

Lumi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений
  • ГородПетроград
  • Имя:Lumi

Отправлено 08 Февраль 2019 - 16:58

Нет   конечно ,   не   оттуда )))  Про   финские   концлагеря  напомнить   и какой   ценой  ,   братской    помощи  немцам , была  создана   блокада   в    которой    голода  умерло   630   тысяч   ленинградцев. 

Вы   про   это в  курсе   ?  Вроде  как   из  Санкт  -  Петербурга  пишите.. 

Слава  Богу   ,   что  память  в  народе  жива..

 

Памятная доска Карлу Маннергейму, установленная в июне на здании Военного инженерно-технического университета в Санкт-Петербурге, была демонтирована

Вы не поверите, но я этот крест не устанавливал, я просто ознакомил Вас с тем, что он существует, а Ваше дело, как реагировать на этот факт. Про доску Маннергейма впервые от Вас услышал, хоть я и из Петербурга.

Простите, Вы лично помните финские концентрационные лагеря? Расскажите, я Вас с интересом послушаю.

Вы пережили блокаду Ленинграда? Как Вам это удалось?

Мой дед, кадровый офицер Красной Армии погиб в первые дни войны на границе. Моя бабка погибла в первые дни войны. Мой отец дошел до Эльбы. Моя мать пережила немецкий детский дом на оккупированной территории.

В их рассказах не было и тысячной доли того пафоса, с которым говорите Вы.

Кто дал Вам право так неуважительно обращаться ко мне? Что Вам дает такое право?

Только не надо говорить, что Вы защищаете Родину, выливая на других помои. Что это Россия дала Вам в руки говномёт.

Просто это Вам нравится, обливать других дерьмом. Это Ваше родное.


  • -1

#168 Оффлайн   Lumi

Lumi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений
  • ГородПетроград
  • Имя:Lumi

Отправлено 08 Февраль 2019 - 17:10

В игнорируемые.


  • 0

#169 Оффлайн   Зяблик

Зяблик

    ЧКисТ

  • Модераторы
  • 1 122 сообщений
  • ГородСтолица
  • Имя:Леонид

Награды

                          

Отправлено 08 Февраль 2019 - 17:11

Все с мертвыми воюете!? )) ну ну!


  • 2

Друзья поисковики - закапывайте за собой ямки!


#170 Оффлайн   Зяблик

Зяблик

    ЧКисТ

  • Модераторы
  • 1 122 сообщений
  • ГородСтолица
  • Имя:Леонид

Награды

                          

Отправлено 08 Февраль 2019 - 17:18

Нет   конечно ,   не   оттуда )))  Про   финские   концлагеря  напомнить   и какой   ценой  ,   братской    помощи  немцам , была  создана   блокада   в    которой    голода  умерло   630   тысяч   ленинградцев. 

Вы   про   это в  курсе   ?  Вроде  как   из  Санкт  -  Петербурга  пишите.. 

Слава  Богу   ,   что  память  в  народе  жива..

 

Памятная доска Карлу Маннергейму, установленная в июне на здании Военного инженерно-технического университета в Санкт-Петербурге, была демонтирована

А знаешь что фины могли блокировать полностью Ленинград, но они дошли лишь до своей исторической границы и встали и как Гитлер не умолял Манергейма пройти эти 80 км, он не сдвинулся, остался стоять в рубежах старой границы. Это конечно не уменьшает его каверзы против СССР, но заставляет немножко по другому подумать о  ВОВ на СЗФ и о  Финской войне в целом. Да и Переговоры в 1944, пошли не в сторону Гитлера, а в нашу сторону. Но это совсем другая тема. далекая от  останков  немцев в земле русской.


  • 0

Друзья поисковики - закапывайте за собой ямки!


#171 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 08 Февраль 2019 - 17:50

Была, правда, одна проблема. В Русской Карелии жили сотни лет бок о бок русские и карелы, никаких проблем у них не было, в карельский язык пришли даже шипящие звуки, которых в финском отродясь не было (видеть финна, изучающего русский язык и пытающегося сказать что-то типа: "Жужелица жужжит" - это, скажу я вам, зрелище не для слабонервных!) Что же делать с русскими (карелы, как за них решили финны, это свои)? Население Советской Карелии, попавшее под оккупацию, разделили на граждан и не-граждан (чувствуете что-то знакомое? и не зря - эстонцы считают финнов братьями по другую сторону Финского залива).  Всего под оккупацию попало примерно треть довоенного населения Карелии, из них 41 875 человек гражданство получили, а 45 510 человек стали не-гражданами. И это была не просто бумажка, на основании этого речь шла о таких важных в войну вопросах, как получение продовольствия, топлива для согрева - не про Юг пишем, у нас на Северо-Западе морозы ой-йой какие!)
 
Что же делать с русскими еще? И им начале строить самые обыкновенные концлагеря, в которых летом 1942 года находилось 24 000 человек (по другим данным - 28 000). Было этих лагерей более 20 - в разное время по разному. И в этих лагерях умерло от голода и болезней около 5000 человек. Ну и самое трагичное - что из них 1000 человек были дети.
 
Да, в 1943 году лагеря спешно переименовали - в лагеря для перемещенных лиц (Siirtoleiri). А русских детей даже стали учить грамоте - точнее, позволили их родителям учить. Но это уже произошло после Сталинграда, когда кое-кто понял, что дело пахнет веревкой на будущем трибунале.
 
Хотел привести отрывки из книги Марйа-Леена Миккола "Потерянное детство, В заключении у финских оккупантов 1941-44 гг. " (Marja-Leena Mikkola "Menetetty lapsuus. Suomalaismiehitt'jien vankeudessa 1941-44", Tammi, Helsinki, 2004), где финская (sic!)  исследовательница собрала большое количество интервью у россиян, в детстве прошедших через финские концлагеря в Карелии, но и пост перегружен, и рассказы там тяжелые и страшные. 
 
От  себя   скажу  ,   лично ..  Румыния      то  же  объявила  ,  войну   Гитлеру  ,   правда     цыганское   войско    успело  повоевать  (   точнее   поколотили  их  ) под   Сталинградом . Мне  про  них  старухи  рассказывали ,  под  Карабутом  .  Все   что  могли  утащить ,  утащили .. даже   пуговицы. 

Сообщение отредактировал Артур: 08 Февраль 2019 - 17:56

  • 1

#172 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 08 Февраль 2019 - 17:57

В игнорируемые.

 

Расстроился  ))) 

У   меня  мать  хорошо  помнит  ,  блокадников  в  годы  войны.    Их сюда  вывозили ...кого могли  ...Детдом   был  , ( мама    ей было  тогда   14 лет )    рассказывала  ,  стоят ,  маленькие  ,  голодны  и кричат...  вон  моя  мама ,  за мной  идет.

Бруно   Френдлих   ,  с  Алисой  то  же  были    у  нас в  эвакуации  , арт   училище  .  Кирова  ,   много   было  и много  умерло  ..

У  меня  в  родне  то  же  все  воевали ,  но вот  не   один  не  ходил    на   немецко -   русские   сборища   ветеранов.Я  скажу  почему...  НЕМЦАМ   НЕ  ПРОСТИЛИ ..видать  БЫЛО  ЗА ЧТО !!


Сообщение отредактировал Артур: 08 Февраль 2019 - 18:05

  • 1

#173 Оффлайн   Comrades

Comrades

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 651 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Станислав

Награды

                    

Отправлено 11 Февраль 2019 - 08:35

А знаешь что фины могли блокировать полностью Ленинград, но они дошли лишь до своей исторической границы и встали и как Гитлер не умолял Манергейма пройти эти 80 км, он не сдвинулся, остался стоять в рубежах старой границы. Это конечно не уменьшает его каверзы против СССР, но заставляет немножко по другому подумать о  ВОВ на СЗФ и о  Финской войне в целом. Да и Переговоры в 1944, пошли не в сторону Гитлера, а в нашу сторону. Но это совсем другая тема. далекая от  останков  немцев в земле русской.

Так они и пытались полностью блокировать Ленинград, перейдя старую границу и углубились на 30км подойдя вплотную к так называемому Карельскому укрепленному району прикрывавшему город с севера. Петрозаводск не был Финской территорией, хотя тоже был захвачен. И дальше по плану они вышли к реке Свирь между Онегой и Ладогой, и только уже там окончательно остановились понеся большие потери для небольшой Финской армии.

Прикрепленные изображения

  • CRMRrYoH4-zwOSTabfJW8gq4CEI8HoddTOa4LRkq3sybQi_yb7C2Q4hBBt2meCfH-WyJDrRcjV-fvztbYwfUzg.jpg

  • 1

#174 Оффлайн   должик

должик

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 700 сообщений
  • Имя:Вадим

Награды

                    

Отправлено 11 Февраль 2019 - 13:32

А может все-же вспомним заголовок темы?

прочитаем первые посты?

Совсем о другом шла речь, хотя, ВСЁ взаимосвязано


  • 0

#175 Оффлайн   Кормщик

Кормщик

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 236 сообщений
  • Имя:Сергей

Награды

                                      

Отправлено 11 Февраль 2019 - 15:00

А может все-же вспомним заголовок темы?

прочитаем первые посты?

Совсем о другом шла речь, хотя, ВСЁ взаимосвязано

 

Поддерживаю!

 

Расскажу по теме одну историю.

 

В начале 90-х работали мы на Истринском гидроузле.

Подъехал как то к нам рыбинспектор с каким то человеком, просить о помощи.

Оказалось что это Усаневич (забыл имя отчество), директор местного краеведческого музея в пос. Снегири.

В то время музейчик держался чисто на его и еще пары бабушек энтузиазме.

Много мы с ним поездили со своей техникой по указываемым им местам. Подняли ему в музей со дна водохранилища 

немецкий автомобиль с зенитной турелью в кузове и т.д. Ездили по выходным, т.к. в будни была своя работа.

Так вот, он мечтал расширить музей, создать хорошую диараму, пополнить коллекцию музея.

Времена были можно сказать не богатые и у музея совсем не было денег. Тем не менее военная техника стоила тогда больших денег, и продать ее было в те времена не сложно.

Но не смотря на все предложения покупателей и угрозы бандитов он так и не продал ни один экспонат. Имеющийся в музее танк Тигр, какой то редкой модификации (в мировых каталогах стоял под цифрой III, и знак вопроса) у него бандюки 2 раза воровали, и он умудрялся возвращать.

  Так вот по теме. На границе музейного комплекса, где он планировал диараму, было немецкое захоронение.

Немцы тогда охотно выделяли средства для облагораживания своих захоронений или их отправки на Родину. 
Мы тоже ему советовали заработать на этом и поднять музей и помочь сотрудникам.

Но Усаневич категорически отвергал все предложения ответом- сюда их ни кто не звал, и ни какой почести они не заслуживают.

Вот и думайте...

  Хороший был дядька, жалко что его все таки бандиты убили в конце 90-х.

Зенитную машину, которую я сам ему отбуксировал нашим камазом в музей, я там тоже потом больше не видел, хотя может на реставрации была.

Да и не был я там с тех пор уже более чем 20 лет.


  • 4

msg-448-0-66581000-1499172230.gif


#176 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 11 Февраль 2019 - 17:27

Вот   читаю   посты и   радует   ,  есть  у  народа  память  . Вроде   время   другое  и   Резунов    и  Калугиных  и  других    псевдо историков  море  и все  как   на  перебой  тараторят  ,   что   была   выиграна на   штафбатах   и  на  страхе перед   НКВДшниками     и  коммунистами ,  а    получается     как   в  пословице  ....  Свежо  предание ,  а  вериться    слабо . 

Не   пустой  звук   и слово Родина   ,  видать  для  нашего  народа ,  а   умирали  за  нее и    мы  это помним  и   обязаны  помнить  .

Вечная  им  тем  ,   кто  не  до жил  до   Победы    и тем  кто  ее  принес  ,  на  нашу  землю..


Сообщение отредактировал Артур: 11 Февраль 2019 - 17:28

  • 0