Перейти к содержимому



Фотография

Археологами найден клад в Подмосковье


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Оффлайн   Pavel

Pavel

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 491 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Павел

Награды

                                

Отправлено 08 Август 2018 - 16:22

Археологи нашли в Подмосковье клад с монетами времен Бориса Годунова

МОСКВА, 8 авг — РИА Новости. Ученые нашли в Павлово-Посадском районе Московской области глиняную кубышку с серебряными монетами времен Ивана Грозного и Бориса Годунова.

image34351664_4bfb01a81f460aa026abba4139
Источник: ИА РАН

Она помогла раскрыть некоторые любопытные детали из истории экономики Российского государства времен последних Рюриковичей, сообщает пресс-служба Института археологии РАН.

 

Этот клад поразил даже опытных специалистов. Его уникальность заключается не только в крупном размере и необычном составе, но и в его целостности.
 

«Ни одна монета не была утрачена, так как они были обнаружены там, где 400 лет назад их закопал хозяин», — рассказывает Ася Энговатова, заместитель директора Института археологии РАН в Москве.

Подмосковная экспедиция института нашла глиняный сосуд с шестью сотнями серебряных монет во время раскопок, которые проводились перед постройкой одной из дорог в Павлово-Посадском районе. Некогда там располагалась деревня, что говорит о крестьянском происхождении клада.

Как полагают исследователи, поселение на этом месте существовало с домонгольских времен и вплоть до XIX века. Довольно крупное селище площадью в несколько тысяч квадратных метров открыли в 2015 году во время историко-культурной экспертизы перед строительством скоростной автодороги Москва — Нижний Новгород — Казань.

image34351664_6bc36d98592d11f6648efdaf8f
Монеты из клада | Источник: ИА РАН

Как отмечают ученые, почти 98% монет, найденных в кубышке, относятся к периоду царствования Бориса Годунова (1598−1605). Это говорит о том, что клад закопали в самом начале XVII века, в 1601—1603 годах, незадолго до Смутного времени.

Нетронутость находки позволяет реконструировать полную картину жизни этого поселения и отчасти — хозяина клада. Уже сейчас понятно, что по крестьянским меркам он был человеком состоятельным: клад был закопан во дворе, где находился ледник с каменной обкладкой стен, а рядом стоял большой жилой дом.

Всего в кубышке археологи нашли 6 рублей 23 копейки. По тем временам это была довольно большая сумма, на которую можно было построить дом или купить рабочую лошадь и корову.

Размеры клада в Больших Дворах в два-три раза больше обычных «крестьянских» кладов времен последних Рюриковичей, в которых от ста до трехсот серебряных копеек.

Как предполагают исследователи, клад мог быть собран в результате удачной торговой операции — например, продажи урожая. К примеру, в 1602—1603 годах, после двух лет неурожая, цены на хлеб в Москве выросли более чем в 20 раз. Возможно, что владелец клада успел воспользоваться этим скачком цен и разжился большим количеством новых, только что отчеканенных монет.

 

Помимо этого, крупные размеры клада могут отражать одну из интересных деталей того времени — «инфляцию серебра». Дело в том, что главным источником этого металла в XVI—XVII вв. стали серебряные рудники, открытые испанцами в американских колониях. Приток количества серебра в Европу и на Русь сделал его менее ценным в глазах обывателей того времени как раз примерно тогда, когда была закопана кубышка.

Что произошло впоследствии, ученые не знают, за исключением того, что его владелец или погиб, или не смог вернуться в деревню. Возможно, что он стал жертвой Смутного времени, но возможны и другие сценарии его исчезновения — болезни, нападения разбойников и прочие неприятности, не связанные с политической нестабильностью и войнами.

 

Вдобавок пока не понятно, кем был владелец клада, как к нему попали монеты из казны, почему он спрятал такую большую сумму, что произошло здесь в начале XVII века — ответы на эти вопросы еще предстоит узнать.


  • 4



#2 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 08 Август 2018 - 18:01

Имя такое хорошее-Ася Энговатова, заместитель директора Института археологии РАН в Москве.Прямо нарицательное, а отчество наверно Гарретовна:)!
Учёныеархеологимолодцы! "Почему он спрятал такую большую сумму, что произошло здесь в начале XVII века — ответы на эти вопросы еще предстоит узнать".
  • 0
С уважением-Валерий!

#3 Оффлайн   Sisi000

Sisi000

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 282 сообщений
  • ГородRamenskoe
  • Имя:Denis

Награды

           

Отправлено 08 Август 2018 - 18:06

Хоть археологи успели что то найти :vsmile:


  • 1

Счастью быть!!!


#4 Оффлайн   UnPreacher

UnPreacher

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 748 сообщений
  • ГородДомодедово - он один такой в мире.
  • Имя:Мишаня

Награды

              

Отправлено 08 Август 2018 - 18:14

Имя такое хорошее-Ася Энговатова, заместитель директора Института археологии РАН в Москве.Прямо нарицательное, а отчество наверно Гарретовна :)!
Учёныеархеологимолодцы! "Почему он спрятал такую большую сумму, что произошло здесь в начале XVII века — ответы на эти вопросы еще предстоит узнать".

Они бы ещё спросили: "А вы, товарищи, кто-что знает по этому делу, звоните вот по такому-то телефону. Может кто-чем и поможет."


Сообщение отредактировал UnPreacher: 08 Август 2018 - 18:17

  • 0

UnPreacher.gif

Находок много не бывает.


#5 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 08 Август 2018 - 18:27

Они бы ещё спросили: "А вы, товарищи, кто-что знает по этому делу, звоните вот по такому-то телефону. Может кто-чем и поможет."

Я знаю, могу помочь археологам, давайте номер телефона!!!
  • 1
С уважением-Валерий!

#6 Оффлайн   UnPreacher

UnPreacher

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 748 сообщений
  • ГородДомодедово - он один такой в мире.
  • Имя:Мишаня

Награды

              

Отправлено 08 Август 2018 - 18:34

Я знаю, могу помочь археологам, давайте номер телефона!!!

Улыбнуло )))


  • 0

UnPreacher.gif

Находок много не бывает.


#7 Оффлайн   kennet

kennet

    СпиЛБерГ

  • Супер модераторы
  • 5 038 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Костя

Награды

                                            

Отправлено 08 Август 2018 - 19:31

Я знаю, могу помочь археологам, давайте номер телефона!!!

Да хрен с ними с археологами, Валер! Ты нам сперва расскажи, чего там было-то в П.-Посаде в 1603 году?


  • 0

#8 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 720 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

              

Отправлено 08 Август 2018 - 19:56

Я знаю, могу помочь археологам, давайте номер телефона!!!

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

 

Что  звонить  то ?  ...Деньги   тратить ,  возьми  ,  да  напиши  .  Не  ответят ,    тогда   вопрос   на  ГОС  .УСЛУГИ ,  по  что молчат ))


  • 0

#9 Оффлайн   Comrades

Comrades

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 553 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Станислав

Награды

                 

Отправлено 08 Август 2018 - 20:52

Да хрен с ними с археологами, Валер! Ты нам сперва расскажи, чего там было-то в П.-Посаде в 1603 году?

Дозорные книги 1614 г. указывают, что из 119 селений Вохонской волости "живущей в пусте 62 деревни, а крестьяне того села и деревень от литовских и от польских людей побиты и в полон пойманы, а иные бродят по миру"
  • 3

#10 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 08 Август 2018 - 23:38

Да хрен с ними с археологами, Валер! Ты нам сперва расскажи, чего там было-то в П.-Посаде в 1603 году?

Меня там не было, более интересно узнать, как археологи точно установили время захоронения клада? Вот есть такой человечище, наверняка и вы его знаете по очень "крутым" фильмам о приборном поиске и самом главным специалистом по кладам(не этичное переходить на имена), так он и в наше время кубышки закапывает, что бы потом на камеру их поднять или за бабло, какому толстосуму указать место этого клада.Бизнес, понимашь.
  • 0
С уважением-Валерий!

#11 Оффлайн   Pavel

Pavel

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 491 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Павел

Награды

                                

Отправлено 09 Август 2018 - 07:59

Меня там не было, более интересно узнать, как археологи точно установили время захоронения клада? Вот есть такой человечище, наверняка и вы его знаете по очень "крутым" фильмам о приборном поиске и самом главным специалистом по кладам(не этичное переходить на имена), так он и в наше время кубышки закапывает, что бы потом на камеру их поднять или за бабло, какому толстосуму указать место этого клада.Бизнес, понимашь.

Голь на выдумки хитра :)


  • 0

#12 Оффлайн   Comrades

Comrades

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 553 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Станислав

Награды

                 

Отправлено 09 Август 2018 - 09:00

Меня там не было, более интересно узнать, как археологи точно установили время захоронения клада? Вот есть такой человечище, наверняка и вы его знаете по очень "крутым" фильмам о приборном поиске и самом главным специалистом по кладам(не этичное переходить на имена), так он и в наше время кубышки закапывает, что бы потом на камеру их поднять или за бабло, какому толстосуму указать место этого клада.Бизнес, понимашь.

Все же очевидно. Примерное время закапывания сокровищ определяется по монетам которые в нем. Если выше было сказано, что монеты правления Годунова причем большинство UNC качества и ничего более позднего  - значит при нем или чуть позжее его и закопали. 


  • 0

#13 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 09 Август 2018 - 10:42

Все же очевидно. Примерное время закапывания сокровищ определяется по монетам которые в нем. Если выше было сказано, что монеты правления Годунова причем большинство UNC качества и ничего более позднего  - значит при нем или чуть позжее его и закопали.

Чуть позже, это основополагающая или частично утверждаемое. Отпечатаны они были в период правления, а вот сокрыты могли быть и гораздо позже. В старину тоже камрады были, как говориться-"Бороться и искать, найти и перепрятать"!По каким причинам не воспользовались накопленным, деньги то приличные, версий может быть достаточно и одна из них, что деньги могли быть уже не в ходу. Ну а археологи обязательно узнают причину, несомненно и выбьют себе дополнительные дотации из наших налогов для борьбы с чОрными копателями.
  • 0
С уважением-Валерий!

#14 Оффлайн   Comrades

Comrades

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 553 сообщений
  • ГородНогинск
  • Имя:Станислав

Награды

                 

Отправлено 09 Август 2018 - 10:59

Чуть позже, это основополагающая или частично утверждаемое. Отпечатаны они были в период правления, а вот сокрыты могли быть и гораздо позже. В старину тоже камрады были, как говориться-"Бороться и искать, найти и перепрятать"!По каким причинам не воспользовались накопленным, деньги то приличные, версий может быть достаточно и одна из них, что деньги могли быть уже не в ходу. Ну а археологи обязательно узнают причину, несомненно и выбьют себе дополнительные дотации из наших налогов для борьбы с чОрными копателями.

Раньше банков не было. Кубышка это средство накопления того времени. Если новых вкладов нет - значит что-то пошло не так - значит и дата самой молодой монеты и есть дата прикопанного добра. Да и насчет изъятия монет предыдущего царя тоже велись работы, возможно и добровольно-принудительном порядке. Из разряда или вы их сдаёте и меняем на новые или принимать не будем. Веса то меняли тоже.

Почитайте про европейские брактеаты - монеты одного чекана в ходу были год - после чего тираж изымался меняясь на новый. По ним очень точно датировка устанавливается, их и у нас территории находят периодически.


  • 0

#15 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель

  • Почетный форумчанин
  • 7 271 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Adriano

Награды

                          

Отправлено 09 Август 2018 - 11:45

Да хрен с ними с археологами, Валер! Ты нам сперва расскажи, чего там было-то в П.-Посаде в 1603 году?

По сообщению Института археологии РАН, драгоценный артефакт обнаружен в ходе раскопок перед строительством автотрассы в Павлово-Посадском районе около поселка Большие Дворы (с др. сайта).

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!


  • 0
аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.

#16 Оффлайн   Элекс

Элекс

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 545 сообщений
  • ГородВладимир
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 09 Август 2018 - 12:11

Доброго дня!

Да любопытно. Повезло, как говорится археологам, не зря трудились. Может и нам туда рвануть???? Что-нибудь еще выкопаем? А может у уловка для таких как мы? Конечно шикарная находка, аж слюни не успеваю сглатывать.


  • 0

#17 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 09 Август 2018 - 16:05

Ага, археологи нашли, "во время раскопок, которые проводились перед постройкой одной из дорог в Павлово-Посадском районе." Знали бы они, (археологи) сколько артефактов закатано под асфальт и фундаменты элитных дворцов властьимущих. Вон у нас под Мокшино, на бывшем поселении Вараксино, где проходил "Государев тракт", элитная база отдыха Главного управления дипломатического корпуса, на месте Церкви, на её фундаменте возвели кабак "Парус", по всей огруге скуплены земли и идёт строительство "Большого Завидова", насколько я знаю, никаких археологических экспедиций там не было,(была инициативная группа копарей-поисковиков по благословению Благочинного Конаковского района, о.Валерия) археологов у нас столько нет, со всеми студентами вместе взятыми по стране, чтобы произвести раскопки на таких площадях и масштабах деятельности в общем плане.
  • 1
С уважением-Валерий!

#18 Оффлайн   Элекс

Элекс

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 545 сообщений
  • ГородВладимир
  • Имя:Алексей

Награды

        

Отправлено 13 Август 2018 - 11:41

Согласен с тобой Валерий! Для такого поиска, уже нужны георадары наверное.


  • 0

#19 Оффлайн   vidavidovich

vidavidovich

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 400 сообщений
  • ГородКонаково
  • Имя:Валерий

Награды

                                

Отправлено 13 Август 2018 - 12:56

Согласен с тобой Валерий! Для такого поиска, уже нужны георадары наверное.

Георадаром ничего мелкого не найти, он для крупных схронов, пустот, неоднородностей. Нашего брата привлекать нужно за вознаграждение, как это делается в цивилизованных странах, а не сочинять законы о незаконности данного вида деятельности.
  • 0
С уважением-Валерий!

#20 Оффлайн   Dorado

Dorado

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 952 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Александр

Награды

           

Отправлено 23 Август 2018 - 17:43

Все равно все разворуют !...Археологи хреновы!!)))....


  • 0