Перейти к содержимому



Фотография

Определение железа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Оффлайн   oleg48

oleg48

    Всем добра:)

  • Специалисты
  • 6 352 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Олег

Награды

                    

Отправлено 18 Июнь 2018 - 21:13

Доброго дня други! Помогите с определением данной штуковины, кованное железо, сопутка 19-20 век

Прикрепленные изображения

  • IMG_20180618_135747.jpg
  • IMG_20180618_135754.jpg

  • 1



#2 Оффлайн   Бюро находок

Бюро находок

    наблюдательный

  • Клуб "Старейшина"
  • 3 288 сообщений
  • ГородМосква, САО
  • Имя:Александр

Награды

                    

Отправлено 18 Июнь 2018 - 22:00

Добрый вечер! Мне видится остаток серпа одной из разновидностей. И по габаритам похоже на серп.


  • 1
Это не я похож хрен знает на что! Это хрен знает что похоже на меня...

#3 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Пользователь

  • Специалисты
  • 2 439 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 18 Июнь 2018 - 22:04

Так же считаю что это серп, нижняя тонкая часть остриём  вбивалась в деревяшку и какая то часть стержня приматывали к древу. Как то так.


  • 1

#4 Оффлайн   oleg48

oleg48

    Всем добра:)

  • Специалисты
  • 6 352 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Олег

Награды

                    

Отправлено 18 Июнь 2018 - 22:13

Толстоват для серпа... Миллиметра 3-4 толщина на кромке нижней...
  • 0

#5 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Пользователь

  • Специалисты
  • 2 439 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 18 Июнь 2018 - 22:14

Может и коса ?


  • 0

#6 Оффлайн   olegator 7

olegator 7

    Пользователь

  • Специалисты
  • 2 439 сообщений
  • ГородКРЫМ
  • Имя:Олег

Награды

        

Отправлено 18 Июнь 2018 - 22:17

Вот к примеру с нета серпы 11-13вв 

Прикрепленные изображения

  • 33693_1310675201.jpg
  • 654547844_2_644x461_serp-kr-xi-xii-vv-fotografii.jpg
  • 1374375551.jpg

  • 0

#7 Оффлайн   oleg48

oleg48

    Всем добра:)

  • Специалисты
  • 6 352 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Олег

Награды

                    

Отправлено 18 Июнь 2018 - 23:18

Может заготовка под серп?
  • 0

#8 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 19 Июнь 2018 - 08:03

Струг,скобель.Они есть разной формы.Олег,посмотри в интернете.

Прикрепленные изображения

  • 78183_77606thumb650.jpg
  • 20151005095904.jpg

  • 5
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#9 Оффлайн   старик

старик

    Пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 500 сообщений
  • ГородМосква. юао нагорь яр обл
  • Имя:Геннадий

Награды

     

Отправлено 19 Июнь 2018 - 17:07

Судя по углу между черенком и лезвием больше похожа на косу  -  горбушу. Лезвие на короткой рукоятки и косит в обе стороны.

 

img4.jpg


  • 1

#10 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 19 Июнь 2018 - 21:20

Горбуша и есть. Размер и формы очень часто варьировались. В общем многоликая вещь
  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#11 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 20 Июнь 2018 - 08:03

В газете № 90 за 1867 г. читаем: .

Название свое горбуша получила не только за ее серпообразный вид, но и из-за положения косца при работе - косец при кошении наклоняется при каждом взмахе.

По внешнему виду она напоминает серп, хотя ручка горбуши длиннее ручки серпа и имеет необычную изогнутую форму.

Устройство косы. Коса-горбуша состоит из ножа и косовища, которые соединяются при помощи двух колец и клина (рис. 20).

Нож косы изготавливают из инструментальной стали. (Косы-горбуши выпускаются в Коми АССР Нювчинским чугунолитейным заводом.) Сельские кузнецы выковывают такой нож из выбракованного запорного кольца диска колеса грузового автомобиля. Получается неплохо.

Основные размеры ножа косы-горбуши приведены на рис. 21. Длина ножа от 400 до 600 мм, толщина полотна ножа от 5 мм у пятки до 3 мм у носика.

Косовище изготавливают из ели, ивы, черемухи. Для этого выбирают такой участок дерева, где есть изгиб необходимой формы.
Коса-горбуша: 1 - нож; 2 - клин; 3 - кольца; 4 - косовище

Прикрепленные изображения

  • kosa-029.jpg

  • 1
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#12 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 20 Июнь 2018 - 08:06

Конец изогнутой части косовища стесывают,и на плоскости делают вырез для пятки ножа. При этом положение и форма выреза определяются следующими условиями:

< захват косы (разность между радиусами окружностей, проведенных из конца прямой части косовища через обух пятки и носик ножа) не более одной трети длины ножа;
полотно ножа находится в плоскости косовища; >
пятка плотно входит в вырезанную канавку, немного выступая из нее.

Как уже говорилось, нож и косовище соединяются между собой с помощью колец и клина, который изготавливают из сухого прочного дерева. Некоторые косцы закрепляют пятку ножа в косовище с помощью металлической ленты и деревянной накладки в виде клина. Для этого пятку вставляют в вырез косовища, ставят накладку и узел крепления туго обматывают лентой. Концы ленты крепят к косовищу винтами или гвоздиками. Для надежности крепления после обмотки лентой между накладкой и пяткой ножа загоняют тонкий клин.
Нож косы-горбуши: 1 - полотно; 2 - пятка

Прикрепленные изображения

  • kosa-030.jpg

  • 1
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#13 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 20 Июнь 2018 - 11:10

Олег,как там идет заточка?Если двухсторонняя заточка,то это от косы "горбуши (волынки).Если односторонняя заточка,то от скобеля (струга).
  • 1
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#14 Оффлайн   oleg48

oleg48

    Всем добра:)

  • Специалисты
  • 6 352 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Олег

Награды

                    

Отправлено 20 Июнь 2018 - 20:56

Олег,как там идет заточка?Если двухсторонняя заточка,то это от косы "горбуши (волынки).Если односторонняя заточка,то от скобеля (струга).

олносторонняя...спасибо! Точно стругель:)
  • 1

#15 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 20 Июнь 2018 - 21:13

олносторонняя...спасибо! Точно стругель:)


Дне не за что,все гда рад помочь.Дед у меня такими пользовался,и меня немного учил.
  • 1
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#16 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 20 Июнь 2018 - 22:40

Ребятки,да какой же это скобель?))) Вы на форму насада (черена) гляньте))) шип на черене сам за себя говорит о способе крепежа инструмента...Ну,скобель,так скобель...пусть хоть гиперболоид инженера Гарина)))
  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#17 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 21 Июнь 2018 - 01:03

Ребятки,да какой же это скобель?))) Вы на форму насада (черена) гляньте))) шип на черене сам за себя говорит о способе крепежа инструмента...Ну,скобель,так скобель...пусть хоть гиперболоид инженера Гарина)))


Посмотрел,струг он и есть.На Олега находке и моей второй фотке едентичны крепления к рукоятке.На косе "горбуше",немного не такое.
  • 0
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#18 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 21 Июнь 2018 - 01:23

Шип на краю черена предназначался для крепления на косовище,другого варианта для предмета ТС не существует. У скобеля,черен имеет абсолютно другую форму,и шип не находится под углом в 90 градусов. Стоит говорить о форме рабочей кромки скобеля в данном случае? Думаю,нет.Еще раз повторюсь,коса-горбуша имела множество вариантов исполнения. Это поздняя вещь, аналогична периодике сопутки.
  • 1

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#19 Оффлайн   Дэн848

Дэн848

    Искатель древности

  • Специалисты
  • 9 471 сообщений
  • ГородТучково
  • Имя:Денис

Награды

                                               

Отправлено 24 Июнь 2018 - 22:48

Шип на краю черена предназначался для крепления на косовище,другого варианта для предмета ТС не существует. У скобеля,черен имеет абсолютно другую форму,и шип не находится под углом в 90 градусов. Стоит говорить о форме рабочей кромки скобеля в данном случае? Думаю,нет.Еще раз повторюсь,коса-горбуша имела множество вариантов исполнения. Это поздняя вещь, аналогична периодике сопутки.

Немного изучите усилие и крепеж .

На стругель едет меньше нагрузка,а на горбушу ,пошла бы нагрузка на тот изгиб,где указано у Олега.

Горбуша крепилась двумя кольцами,и клином.Струг крепился просто .Поизучайте.


  • 0
Кладоискатель должен стойко переносить все тягости и лишения поискового дела!!!
Т.89637284694
Ace-350 evro
Detech EDS Reasher

#20 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 25 Июнь 2018 - 22:02

Немного изучите усилие и крепеж .
На стругель едет меньше нагрузка,а на горбушу ,пошла бы нагрузка на тот изгиб,где указано у Олега.
Горбуша крепилась двумя кольцами,и клином.Струг крепился просто .Поизучайте.

Ну,спасибо,мил человек,что в науке меня просвещаете...я ж такой безграмотный,сижу и думаю,кто б на путь истинный направил...и,тут нате,нашелся таки грамотный и образованный человек...методов закрепления косы-горбуши на косовище было несколько, и крепилась она не только исключительно тем способом,который Вы указали,а,другим,о котором предпочли умолчать,- с помощью обмотки,когда под имеющийся выступ на пяте ножа на косовище подготавливался соответствующий паз. Подобный метод крепежа сродни креплению на древке (ратовище) черенковых листовидных сулиц, и известен на Руси с незапамятных времен. Вы поизучайте,так,на всякий случай древнее ремесло на Руси,и некоторые особенности в его развитии,а потом поговорим о физике,применительно к оговариваемому орудию...ну,конечно,если мне будет интересно толочь воду в ступе о давно изученных и описанных вещах. Удачи
  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...