Сообщений в теме: 20

[vidavidovich]

Доброго уважаемые! Весь в сомнениях, если нож, то зачем крепление под древко, копье-сомневаюсь,секира, секач, ну не похоже. Встречались раньше лучеколы, не похоже. Изделие кованное, проступают слои, звонкое. Может в баньку его попробовать, как думаете закалка не слезет, не повредит или в ортофосфорке замочить лучше? Уж больно металл понравился.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[rak]

Совня называется. Кислотой не надо, лучше болгаркой с лепестковым кругом.

[vidavidovich]

Спасибо! Результат выложу сдесь.

[должик]

Она и есть, вот мой

 

[vidavidovich]

Вообще то это оружие или всё-таки сельхоз, к примеру что порубать?

[Илия]

Думаю что втулка не для древка, а выкована как полноценная ручка. Ибо шов не сварной и под нагрузкой разойдется. Находил на не очень старых деревеньках. Для рубки зелени скотине и капусты. ИМХО.

[должик]

Селхоз- Бабий топор его так по другому называют

Древко если и было то короткое 30-50 см

[vidavidovich]

Селхоз- Бабий топор его так по другому называют
Древко если и было то короткое 30-50 см

Так и думал, но смущает высокое качество ковки и многослойность среды, причём немножко рук приложить м бриться будет можно, для "бабьего топора"?, ну если уж очень мужик бабу любил, кузнечное дело тоже в цене было, либо инструмент мастеру или оружие ратнику, либо так-капусты посечь, аль лучины сколоть.

[Comrades]

Так и думал, но смущает высокое качество ковки и многослойность среды, причём немножко рук приложить м бриться будет можно, для "бабьего топора"?, ну если уж очень мужик бабу любил, кузнечное дело тоже в цене было, либо инструмент мастеру или оружие ратнику, либо так-капусты посечь, аль лучины сколоть.

Из плохого сырья, типа болотного железа, без продолжительно ковки ничего путного не выйдет.

[должик]

Так и думал, но смущает высокое качество ковки и многослойность среды, причём немножко рук приложить м бриться будет можно, для "бабьего топора"?, ну если уж очень мужик бабу любил, кузнечное дело тоже в цене было, либо инструмент мастеру или оружие ратнику, либо так-капусты посечь, аль лучины сколоть.

Металл да огонь-свой просто почистил не наводил-звенит 

гвозди 200 рубит на ура без последствий- могли раньше кузнецы шедевры делать!!

Да и времена Смутные были любой хозбыт превращался в боевое оружие - стоило удлинить древко

Сообщение отредактировал должик: 25 Май 2018 - 07:23

[PRAPOR]

по форме пчак узбекский напоминает, или шеф-поварской , и кстати зря вы на слои гоните,  у меня на кухне ножи там 72 слоя+в середине VG10, ели наточить хорошо, почему бы и не побриться.... А от всеобщего вранья типо так называемых архов и ученых - все уверены что в древности не было технологий, вот тут то и ошибка, были технологии да еще какие!  Сейчас нормальный дамаск и булат практически не могут повторить, какой тогда был....несколько веков назад. Сходите вон хоть на Бородинскую панораму, там булатные сабли русские 1800х годов сблизи посмотрите, - я даже не понимаю как ими одной рукой можно было махать...

Так что сделать хороший нож -это нормально! 

[Comrades]

по форме пчак узбекский напоминает, или шеф-поварской , и кстати зря вы на слои гоните,  у меня на кухне ножи там 72 слоя+в середине VG10, ели наточить хорошо, почему бы и не побриться.... А от всеобщего вранья типо так называемых архов и ученых - все уверены что в древности не было технологий, вот тут то и ошибка, были технологии да еще какие!  Сейчас нормальный дамаск и булат практически не могут повторить, какой тогда был....несколько веков назад. Сходите вон хоть на Бородинскую панораму, там булатные сабли русские 1800х годов сблизи посмотрите, - я даже не понимаю как ими одной рукой можно было махать...

Так что сделать хороший нож -это нормально! 

Причина появления Дамаска намного проще, банальнее и всего лишь вынужденная мера. Доступ к железным рудам с высоким содержание железа был не у всех народов, соответственно хорошего железа было мало и оно стоило дорого, приходилось экономить и добавлять в пакеты вперемешку железо более плохого качества. Так же было популярно режущую кромку делать из более твердых сталей и методом кузнечной сварки соединять. Когда же открыли новые месторождения железа - таким трудоемкий процессом перестали заниматься и ковали массово сразу из хорошего сырья.

[Бюро находок]

И у меня тоже есть такая "алебарда"))) Тоже кованная и всё такое. Не выбрасываю такие вещи, нравятся)))

[vidavidovich]

Думаю что втулка не для древка, а выкована как полноценная ручка. Ибо шов не сварной и под нагрузкой разойдется. Находил на не очень старых деревеньках. Для рубки зелени скотине и капусты. ИМХО.

По поводу "шов разойдется", тут слегка не согласен, на таких изделиях специально оставляли шов, когда насаживали древко, так называемую вами втулку обсаживали кольцами(пример- ручная коса, там правда косой клин) ведь в процессе эксплуатации, высыхания, уменьшался диаметр древесины, кольцами подбивали до нужного
и притом в них(кольцах) было отверстия для гвоздя, скажем так фиксатора.

[павлик]

класс люблю такие вещи 

[vidavidovich]

Вот, после углеродной баньки слои вообще проявились чётко, но извиняюсь за фото, когда буду чистить и наводить, надеюсь все проявится.

[Сармат]

Направление мысли о древковом оружии правильное,но,только это не совня,совня имела изогнутое лезвие. Это пальма, известна с периода средневековья и до этнографического времени. Наиболее часто имела хождение в крестьянской среде,как весьма эффективный вид древкового оружия,которое с успехом применялось не только против пешего,но и конного противника. Длина древка в среднем составляла 1,5-2 метра. От ножа-косаря представленного в этой теме ув. должиком, вещь ТС отличает прежде всего геометрия лезвия. У пальмы резущая кромка всегда скругленная.

[vidavidovich]

Посмотрел, да действительно некоторые отличия совни от пальмы есть. По количеству кованых слоёв видимо она и делали хоть и грубее, но сталь поражает, провёл по руке, без заточки волос берёт после углеродной баньки! До полной реставрации, погодю с определением. Рассмешил Узбек!

[Comrades]

Вот, после углеродной банькиIMG_20180528_075519.jpgслои вообще проявились чётко, но извиняюсь за фото, когда буду чистить и наводить, надеюсь все проявится.

Странная банька, на мангал похожа. По технологии доступа кислорода быть не должно и желательно совсем. Закрытый ящик с углем и предметом и его уже в огонь.

[Киря]

Нету ! Просто нет из старого железа изделий , Круче современного ! Нет и не может быть .

Так сказать прогресс !! Мать его и отец тоже .  Всё усовершенствуется  ! 

А науглеродить легко . Угли а вернее пыль , горшок , изделие и русская печь . Но слой будет !!! Доли миллиметров !!!!!!!!!!!!!!

Который с временем , пропадет . Печаль