Перейти к содержимому



Фотография

Как работает метеллодетектор и катушка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#21 Оффлайн   gener

gener

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 139 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                                     

Отправлено 01 Март 2018 - 15:22

И графически это должно быть похоже на рисунок из поста выше?



Нет, это просто символическое обозначение, сколько одиночных частот, и насколько широк диапазон при многочастотности. А на рисунке уже схема реализации этой многочастотности
  • 0

#22 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 15:28

на рисунке уже схема реализации этой многочастотности

 

Интересно, на рисунке видно, что на катушку идёт результирующий сигнал после смешения поднесущих в блоке формирования пакета данных. А кто же этот результат, вернее спросить, на какой несущей частоте этот окончательный результат несётся уже к этой самой катушке? 

Прикрепленные файлы



#23 Оффлайн   xoxol1508

xoxol1508

    Новичок

  • Клуб "Старейшина"
  • 552 сообщений
  • ГородКоломна
  • Имя:Роман

Награды

     

Отправлено 01 Март 2018 - 15:34

Я вот реально не понимаю, зачем вы все это пишите? 

Причем на многих форумах,на некоторых уже правда на "отдыхе".


  • 0

#24 Оффлайн   gener

gener

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 139 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                                     

Отправлено 01 Март 2018 - 15:45

Интересно, на рисунке видно, что на катушку идёт результирующий сигнал после смешения поднесущих в блоке формирования пакета данных. А кто же этот результат, вернее спросить, на какой несущей частоте этот окончательный результат несётся уже к этой самой катушке?


Там нет частоты как таковой, там прямоугольный импульс. На экспобразных подобным образом было
  • 0

#25 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 15:45

Причем на многих форумах,на некоторых уже правда на "отдыхе".

 

Подобные вопросы встречались и мне тоже, но ответов что-то нигде как не было, так и нет.

Но вместе с этим, мне лично вовсе не удивительно, что не всех подогрел этот вопрос ))



#26 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 15:52

Там нет частоты как таковой, там прямоугольный импульс. 

 

Поступившие на передающий контур катушки прямоугольные импульсы идут от катушки до цели, а уже отражаясь от цели несутся обратно до приёмного контура. Что-то некое подобие воздушного трансформатора, а то и вовсе он и есть. Только вот, ещё одна деталь. Трансформатор, представляющий собой две обмотки, на вторичной всегда будет иметь синусоидальную форму сигналов, несмотря на прямоугольные входящие на первой обмотке. Приходят прямоугольники, а выходят синусоиды. Явное искажение действительности на входе у электронного блока, нет?

 

 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал reformer: 01 Март 2018 - 15:58


#27 Оффлайн   gener

gener

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 139 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                                     

Отправлено 01 Март 2018 - 15:57

Поступившие на передающий контур катушки прямоугольные импульсы идут от катушки до цели, а уже отражаясь от цели несутся обратно уже до приёмного контура. Что-то некое подобие воздушного трансформатора, а то и вовсе он и есть. Только вот, ещё одна деталь. Трансформатор, представляющий собой две обмотки, на вторичной всегда будет иметь синусоидальную форму сигналов, несмотря на прямоугольные входящие на первой обмотке. Приходят прямоугольники, а выходят синусоиды. Явное искажение действительности на входе у электронного блока, нет?


Нет, никакого искажения, там действительно синус на приемной, амплитуду которого стараются минимизировать сведением обмоток. Да, и сигнал не отражается от цели. Изменяющееся эмп возбуждает на поверхности цели токи фуко, эмп которых и регистрируется приемной обмоткой
  • 0

#28 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 16:03

там действительно синус на приемной..сигнал не отражается от цели. Изменяющееся эмп возбуждает на поверхности цели токи фуко, эмп которых и регистрируется приемной обмоткой

 

Цель как-бы временно становится сердечником трансформатора, состоящего из передающей и приёмной обмоток?



#29 Оффлайн   gener

gener

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 139 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                                     

Отправлено 01 Март 2018 - 16:15

Цель как-бы временно становится сердечником трансформатора, состоящего из передающей и приёмной обмоток?


Типа того:) надо только убрать влияние передающей на приемную либо пересечением обмоток как в дд, либо компенсирующей обмоткой как в концентрических - и получим чистый сигнал от цели
  • 0

#30 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 16:40

надо только убрать влияние передающей на приемную либо пересечением обмоток как в дд, либо компенсирующей обмоткой как в концентрических - и получим чистый сигнал от цели

 

По каким причинам происходит ограничение глубины поиска целей?



#31 Оффлайн   alexovo

alexovo

    Технический администратор

  • Администраторы
  • 11 423 сообщений
  • ГородМосква ЗАО
  • Имя:Алексей

Награды

                                      

Отправлено 01 Март 2018 - 16:58

Да тут своя атмосфера... дибаты, дискусии, интриги...

как по мне так взять все МД и на тестовой плащадке тестить, сразу будет видно кто не тот


  • 0

#32 Оффлайн   alexovo

alexovo

    Технический администратор

  • Администраторы
  • 11 423 сообщений
  • ГородМосква ЗАО
  • Имя:Алексей

Награды

                                      

Отправлено 01 Март 2018 - 17:03

Обсуждаем как что работает :)


  • 0

#33 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 17:29

как по мне так взять все МД и на тестовой плащадке тестить, сразу будет видно кто не тот

 

Было бы ещё более справедливо, если к примеру найл-тест проводить не на поверхности, а в грунте средней и повышенной сложности, причём на глубинах тех слоёв, на которых ориентировочно могут находиться цели времён Петра 1-го, Елизаветы, Екатерины, а остатки мало уже кому из нумизматов интересной поздней николаевщины, особенно медные какалы и билоны 500-й пробы, оставить для обучения новичкам ))



#34 Оффлайн   oleg48

oleg48

    Всем добра:)

  • Специалисты
  • 6 352 сообщений
  • ГородЛипецк
  • Имя:Олег

Награды

                    

Отправлено 01 Март 2018 - 17:42

Скока букаф.... В поля господа, в поля... Теория не ищет монеты:)
  • 2

#35 Оффлайн   gener

gener

    Пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 2 139 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                                     

Отправлено 01 Март 2018 - 17:47

Скока букаф.... В поля господа, в поля... Теория не ищет монеты :)

 

 

Ну как бы я пытался донести, что технические возможности прибора - это 5-10% от успеха. Остальное - это опыт, голова, места, ноги, глаза, удача, наконец. Но не прокатило :)  Бывает. Как мог. 


  • 1

#36 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 18:11

технические возможности прибора - это 5-10% от успеха. Остальное - это...

 

Без обнаружения цели именно прибором, вряд ли можно собой заменить его возможности на оставшиеся 90-95%, 

разве что стать для этого экстрасенсом.



#37 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 19:44

Ну как бы я пытался донести

 

Если с генератора на передающую обмотку приходят сигналы прямоугольных форм, то какие формы имеют реально излучаемые ею по воздуху\грунту сигналы, идущие от этой обмотки до цели, такие же прямоугольные, что только пришли на неё с генератора в виде поданных на эту обмотку "прямоугольников", или же уже скруглённые аля синусоиды?



#38 Оффлайн   сержик

сержик

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 4 104 сообщений
  • ГородПротвино
  • Имя:Серёга

Награды

        

Отправлено 01 Март 2018 - 21:18

Во,вы ребята заморочились,тут у вас целый батл получается gener-reformer. :vsmile:  :vsmile:  :vsmile:


  • 0

#39 Оффлайн   reformer

reformer

    Забанен

  • Заблокированные
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 Март 2018 - 22:30

Во,вы ребята заморочились

 

И тема интересная, и уважаемый  gener в очередной раз доказывает, что на нашем рынке по продажам мд есть магазины,

в которых работают понимающие в них толк люди

 

"Изменяющееся эмп возбуждает на поверхности цели токи фуко, эмп которых и регистрируется приемной обмоткой"

 

Одна из тонкостей, например, последнего вопроса в том, чтобы стало понятнее, при получении приходящих от катушки сигналов какой формы на возбуждаемой поверхности цели формируются наиболее выгодные по характеристикам токи фуко, эмп которых более безошибочно регистрирует потом приёмная катушка, когда цель обстреливается меандром или когда синусоидой?

 

А также уточнить, не меняет ли сама передающая обмотка во время излучения\передачи подводимых к её выводам с ЭБ электрических прямоугольных сигналов на сигналы с какими либо другими формами, которые меняются по форме, и уже в воздухе\грунте начиная походить на сигналы с гладкими синусоидальными формами, без первоначальной угловатости? То есть, сама передающая катушка превращает меандр в аналог, выступая в качестве своеобразного фильтра? 

Прикрепленные файлы



#40 Оффлайн   Alez

Alez

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 168 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Алексий

Отправлено 02 Март 2018 - 10:59

Поступившие на передающий контур катушки прямоугольные импульсы идут от катушки до цели, а уже отражаясь от цели несутся обратно до приёмного контура. Что-то некое подобие воздушного трансформатора, а то и вовсе он и есть. 

Ничто ни от чего не отражается. Почитайте теорию работы IB металоискателей

Удалено. (

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!

ардон, не туда ссылку дал. Сейчас поищу правильную.)

А тот тут уже понесло куда то из области физики в высшие материи.


Сообщение отредактировал Alez: 02 Март 2018 - 11:02

  • 0