Перейти к содержимому



Фотография

Топор на определение

топор определение находки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#21 Оффлайн   Сармат

Сармат

    Модератор раздела "Вооружение и воинская культура"

  • Специалисты
  • 951 сообщений
  • ГородАрдабда
  • Имя:Вячеслав

Отправлено 09 Январь 2018 - 04:11

Так, как мне обычно ночью делать нечего))) и, в то время, когда нормальные люди спят, я читаю очередные книги, самообразовываюсь, так сказать))) используя свои зачаточные знания фотошопа, решил я, Станислав, составить небольшой типологический эволюционный ряд для Вашего топора, ну дабы нагляднее было понятно, ну, и немного его описать.

Итак...

 

Топор № 1 - собственно Ваш экземпляр

 

Топоры №№ 2,3 - находки с Золоторевского поселения (Источник: Г.Н. Белорыбкин Золоторевское поселение)

Цитата из работы автора:"...Топоры с округлым обухом и двумя парами заостренных, несколько оттянутых двусторонних щековиц. Общая длина-16-20см,ширина лезвия — 6,5-10 см, высота лопасти от 5 до 8 см. Топоры этого типа широко использовались на Руси в XI-XII веках (Кирпичников, 1966), в Волжской Булгарии (Культура Биляра, 1985. Тип Впб; Измайлов, 1997. Тип БИ). Более длительное время, с XI по XIV век, они употреблялись и у мордвы (Жиганов, 1959. Табл. 76, 1, 2; Алихова, 1959. Табл. 14, 1,2)...".

 

Топор № 4 -  находка из Калужской области (Источник: В.Е. Коршун Рабочие и универсальные топоры IX-XVII вв. )

Цитата из работы автора:"...Топор с большей приподнятостью верхнего края лезвия, меньшим полукруглым вырезом в основании, круглым отверстием для топорища, двумя парами боковых щековиц и обухом в форме цилиндра (рис. 2, 9). Соответствует типу VI по классификации А.Н. Кирпичникова (6, с. 37, табл. XIV, 10) и первому переходному типу по классификации Б.А. Колчина (7, с. 25, рис. 10, 2, 3). 11 – начало 13 в. По всей вероятности, вариант появился под скандинавским влиянием, о чем свидетельствует форма лезвия, и является славянским вариантом топора типа «F» по классификации Я. Петерсена (11, с. 37, fig. 42). Характерен для Северной Руси...".

 

Причем попрошу заметить, что несмотря на происходившее видоизменение, все указанные топоры существовали приблизительно в один хронологический период. Впрочем это и неудивительно.

Как можно видеть по рисунку, видоизменение коснулось в основном формы лезвия (оно стало более широким и оттянутым книзу, в результате чего увеличилась глубина полукруглого выреза, более четко стала выражена "бородка", а само лезвие от обушной части стало вытянутым кверху) и обушной части, в которой изначально скошенный обух "перерос" в зачаточные слабовыраженные щековицы, которые впоследствии стали более выделенными. Этот второй признак сделал работу с топором более удобной и увеличил его прочностные характеристики. 

По периодике также уместно заметить, что топоры №№ 2,3 датируются аналогично и по такому отдаленному региону, как Пермское Предуралье, что особо интересно при рассмотрении регионов распространения данного типа.

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1.jpg

Сообщение отредактировал Сармат: 09 Январь 2018 - 04:14

  • 0

...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...


#22 Гость_Фантом1_*

Гость_Фантом1_*
  • Гости

Отправлено 09 Январь 2018 - 18:55

Да Слав,возвращаясь к словам(твоим) где изначально было сказано, что округлый обух более ранний, а квадратный позднее.-

По ссылке что ты дал..вроде как ты уже согласен ,что в 12 веке сушествовали топоры обоих типов? Это к моим словам что подняты с одной ямки?  Попробую фото найти..

 

Вот тема посты 17 и 30 например,топоры разные обухи?

 

http://stareishina.c...opory-9-11-vek/



#23 Оффлайн   валерий ц.

валерий ц.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя:Valery

Отправлено 09 Январь 2018 - 20:13

Опять же множество факторов влияет на сохранность того или иного предмета. Вопрос к вам : а в каком состоянии златоустовские попали в грунт ? Вот видите , вы этого не знаете. Мы много чего не знаем в том что поднимаем. Топор вполне мог попасть в пожар , кислоту , в активную среду. Да и песок это только общее название. В песке очень много разных химических элементов. Песок не держит воду , что вполне может вредить желнзу.
Опустите топор чистый и блестящий в ведро с водой. Второй топор оберните в тряпочку и поливайте его водой каждый день. Я уверяю вас , через год вы увидите разницу и тот что был в тряпочке будет хуже того что был погружён в воду.

Все верно, просто поражает древность этого топора.


  • 0

#24 Оффлайн   должик

должик

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 834 сообщений
  • Имя:Вадим

Награды

                    

Отправлено 09 Январь 2018 - 21:23

УВАЖАЮ!!!!а ведь ТС попросил определить топор!

будем уважать право собственности  :padaet_v_nogi:

Тема супер познавательная и интересная - это без скрытого сарказма

но в чужой ветки

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ТЕМА -ОБСУЖДЕНИЕ РАЗНЫХ ТОПОРОВ И КУЛЬТУР!

С фото и кучей инфы- нужное и полезное дело

да камнями не кидаться - минусы не ставить :vsmile:  - я серьезно

с ув Вадим


  • 3

#25 Оффлайн   Ckalolaz

Ckalolaz

    Настоящий Полковник

  • Администраторы
  • 15 843 сообщений
  • ГородЮг
  • Имя:Виктор

Награды

                                            

Отправлено 09 Январь 2018 - 21:42

 Тему почищу, Нафлудили много.


  • 1

Война не окончена, пока не похоронен последний солдат.

ckalolaz.gif

 






Темы с аналогичным тегами топор, определение, находки