Перейти к содержимому



Фотография

Встреча с полицией


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#1 Оффлайн   NikNik

NikNik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 207 сообщений
  • ГородЩелково
  • Имя:Николай

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 13:15

Нашел вот такую статью, думаю может кому-то будет интересно!

 

«Встреч с полицией на практике не много, но они заканчиваются для копарей иногда весьма плачевно - штрафом с конфискацией МД, лопаты и поднятого. Многие копари пребывают в плену иллюзий и сами торжественно рассказывают наряду про своё любимое хобби, коп, поиск потеряшек и т.д. Многие называют себя белыми любителями приборного металлопоиска и т.д., многие искренне считают, что занимаются разрешенным и ненаказуемым делом... Анализ опубликованных дел позволяет обобщить основные правила поведения копарей при встрече с полицией. Ведут себя копари совершенно по разному:
1. Есть группа копарей с корками, которые смотрят на наряд полиции свысока;
2. Есть группа копарей, которые надеются, что всегда смогут откупиться и решить вопрос на месте;
3. Есть группа копарей, которые надеются на свои быстрые ноги и уверенны, что им удастся убежать;
4. Есть группа копарей, считающая себя очень грамотными, в силу чего для них не составит проблем выпутаться из аналогичной ситуации;
А вот для оставшихся копарей попробую дать несколько советов, как себя вести, что делать, говорить и т.д. Несколько советов как дешево не подставиться под раздачу...
При этом я учитываю просьбы ряда форумчан осветить этот вопрос.

***В УК РФ (Уголовный Кодекс РФ) есть только одна статья по копу. Это ст. 243 УК РФ - уничтожение или повреждение памятников истории и культуры, а так же предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность. При этом надо понимать, что в законе речь идет только о памятниках взятых под охрану государства.
Часть 1 этой статьи - это памятники регионального значения влечет наказание - штраф до 200.000 рублей или лишение свободы до 2 лет.
Часть 2 - особо ценные объекты или памятники общероссийского значения - штраф от 100.000 до 500.000 руб. или лишение свободы до 5 лет.
Эти статьи встречаются в жизни, но попасть под неё можно только на АКРе, умысел должен быть только прямой направленный на уничтожение или повреждение памятника. На практике уничтожение - это пригнали бульдозер и сгребли культурный слой, а повреждение, например, нарыли на АКРе шурфов.
Попытки привлечь по этой статье за ямки на АКРе были, но заканчиваются они прекращением дела. Поскольку АКРы не отмечены табличками на местности у судов возникают реальные трудности с определением прямого умысла виновного лица.
Эта статья УК действует только на АКРах, хотя известны случаи её применения и не АКРе. Пример - когда копарь нашел золото гуннов и повредил ценные предметы при их подъеме.
При этом надо понимать, что умысел следствие вменяет по фактическим последствиям.

***В КоАП РФ (Кодекс об Административных Правонарушениях) есть только одна статья по копу. Это ст. 7.15 КоАП РФ которая всем без исключения, везде без исключение запрещает архразведку и архраскопки без открытого листа. Наказание штраф 1500 - 2000 руб с конфискацией МД, лопаты и всего поднятого...
Можно до посинения спорить что такое архразведка и архраскопки, собирать какие-то ответы архов, книги, научные статьи, фото, но это все никакой роли не играет. Я исхожу только из того, что под этими понятиями понимают суд и полиция. Все просто до примитивизма:
Идет чел ищет с МД, или ищет глазами без МД - архразведка есть. Лопатой или без неё достает из земли предмет - архраскопки есть. Доказывайте в суде что хотите - вы никому ничего не докажите и ни при каких обстоятельствах не сможете изменить судебную практику.
То же самое по месту копа - доказывайте что хотите, но место роли не играет, вас всё равно осудят...
То же по открытым листам - можете говорить, мол их дают не всем, они необходимы только на АКРах, ссылаться на закон - все бесполезно, суд ни во что вникать не будет... Судебную практику в состоянии изменить только законодатель или Верховный Суд, все остальные не в состоянии...
Для копаря только один выход - не заниматься архразведкой и архраскопками, другого выхода нет.
Увы из постановлений усматривается, что копари "по сути дают признательные показания", то есть сами рассказывают о своём любимом хобби, копе, сборе потеряшек и т.д. То есть, сами на себя статью вешают и безропотно идут на убой...

***Подавляющее большинство копарей привлеченных по ст. 7.15 КоАП РФ не оспаривают, что занимаются архразведкой. Они могут утверждать, что не на АКРе могут и прочее...
На мой взгляд надо отвергать само занятие архразведкой и архраскопками... Только они запрещены, все остальное разрешено, в том числе и с применением МД. Можно искать метеориты, металлолом, потерянные ключи, сережки и кольца подруги и т.д.
Надо понимать главное:

Идет чел с МД по полю, подходит наряд полиции:
"Чем занимаемся?" Ответ: "Любимым хобби, копом, или ищу потеряшки" - это ст.7.15 КоАП РФ.
Ответ: "Сказали где-то здесь метеорит упал, ищу, он дорого стоит! Может точно подскажите где упал, поделимся, я не жадный!" Нет статьи...

Идет чел с МД по пляжу. Вопрос: "Чем занимаетесь?"
Ответ: "Монетки старые ищу!" - Статья есть.
Ответ: "Потерял ключи от квартиры, ищу" - тут никак привлечь не смогут - нет архразведки и архраскопок.
Это же с кольцом, сережками и т.д.
Но если чел на АКРе ищет кольцо - это сочтут отговоркой...

***При этом надо понимать, что в наших судах слишком многие врут - наши судьи ко лжи давно привыкли...
Поэтому свои слова необходимо подтверждать доказательствами. Если я с напарником ищем возле дороги, на хорошо просматриваемой местности, то в багажнике обязательно лежат пару кусков лома, возле машины еще пару кусков. При нас никаких артефактов нет - как это сделать каждый решает сам.
Если наряд полиции подъедет, мы его заставим вписать эти куски лома в протокол и произвести личный досмотр... Это в наших интересах...
Сможет кто-нибудь привести хоть один пример когда в стране привлекли хоть одного сборщика лома? Таких примеров нет!
Но когда у копаря при себе артефакты, он убегает от полиции, а потом заявляет, что искал лом - ему никто не поверит, ни полиция, ни суд. Лома-то у него нет - обман очевиден, увы...

***Каждый копарь должен твердо усвоить - если на копе к нему подошли полицейские, то на их вопрос о занятие можно отвечать - ищу лом, метеориты, ключи, номер от машины, кольцо, что угодно, но только не занимаюсь любимым хобби, поиском потеряшек, металлопоиском и т.д. Копарь не должен сам не себя весить архразведку и архраскопки.
Очень желательно чтобы ваши слова о вашем занятие подтверждались объективно, как это сделать - каждый решает сам.
Надо быть вежливым и корректным, ни в коем случае не убегать...
Не иметь при себе артефактов...
Не давать свой номер мобильного, нет у вас телефона, так будет лучше...
Поинтересоваться ФИО и должностью подошедших, часто это сбивает пыл полицейских.
Обязательно при себе иметь документы, в том числе и на МД... Полиция может заявить что МД краденный, так что документы не помешают...

***Отдельно про ямки. Ямки за собой надо засыпать, не засыпанные ямки играют против копаря. Новгородские архи уже сейчас вчинили в суд первый иск к копарям, оценив каждую ямку на АКРе в 90 тыров.

Вопрос полицейского: "Я видел вы тут ямки копали, зачем?"
Ответ копаря: "Вам показалось, ямки нарыла какая-то животина, а я их закапывал, чтобы никто травму не получил ".

Поверьте на слово - даже эксперту будет весьма проблематично определить - эта ямка свежевырытая или свежезакопанная. Эксперту необходим выезд на место, но с областного центра никто не поедет в глушь ради ямки...

***Если в каком-то райцентре на вас составили протокол по ст.7.15 КоАП РФ, то в самом протоколе необходимо заявить ходатайство о передаче дела мировому судье по вашему месту жительства.
Затем необходимо проехать по райцентру и записать адреса - мирового судьи, прокурора, РОВД.
По приезду домой продублировать ходатайство о передаче дела по вашему месту жительства. Ходатайство пишется на адрес мирового судьи и высылается с уведомлением о вручении. Дело передадут, не сомневайтесь. Мировой судья в городе не будет покрывать промахи сельской полиции, а это уже хорошо...Время которое дело будет идти от мирового судьи района в облсуд, а из него мировому судье в город не засчитывается. Это единственный временной интервал на который дело приостанавливается. Срок рассмотрения этих дел - 3 месяца со дня задержания, других оснований приостановления дела нет...
Если дело для вас принципиальное можете обжаловать в районный суд незаконные действия полиции по вашему задержанию... Можете аналогичную жалобу направить прокурору района и начальнику РОВД. Иногда это играет существенную роль...

***Надо четко понимать, что для копарей ст. 7.15 КоАП РФ весьма актуальна, поскольку это единственная статья КоАП по копу. А вот для суда эта статья совсем не актуальна, поскольку встречается исключительно редко. По ст. 7.15 КоАП РФ нет руководящих и обязательных для правоохранительных органов разъяснений Пленума Верховного Суда... А это значит, что практика на сегодняшний день не прочна как монолит, полиция и судьи тоже могут испытывать определенные трудности при применении этой нормы права...
Уже в этом году в Новгородской области архи сопровождают наряды полиции при задержании копарей по ст.7.15 КоАП РФ и выступают свидетелями происшедшего. Можно предположить, что уже в будущем году эта практика архов распространится на другие регионы...
Мало вероятно, что будут внесены изменения в закон, но все возможно, а пока то что есть...

***Подавляющее большинство АКРов не имеет указателей, не стоят на кадастровом учете, не имеет границ, а зачастую и их территория весьма не определена. Делают это архи специально - по их мнению, если АКРы обозначить на местности табличками, то их сразу разграбят... Это создает трудности тем копарям, которые принципиально не будут копать на АКРе.
Но это же создает трудности правоприменителям по ст. 243 УК РФ. Там необходим прямой умысел, то есть, лицо однозначно должно знать что это АКР и желать его уничтожить или повредить... По мнению многих судей если бы были таблички АКРа, а лицо под них прошло бы на АКР, то и с доказательственной базой все было бы нормально, а так... Так что в недовольстве отсутствием табличек мы не одиноки...
Дело нашего Кости и Дениса наглядно показало, что с вновь выявленных АКРов, не внесенных в реестр, где не зарегистрирована госсобственность на АКР, хищение не возможно. Коп на этих объектах не образует никакого состава преступления... Ст.7.15 КоАП нашим копарям не вменялась, но именно с ссылкой на неё, суд обратил в доход государства все артефакты изъятые у копарей в момент задержания.
Вот тоже интересная позиция суда, вынесшего оправдательный приговор по ст.164 УК РФ. Но судьбу вещдоков суд обязан был решить, но решить её в рамках уголовного дела не представлялось возможным. Поэтому изымая артефакты, суд сослался на конфискацию предусмотренную ст.7.15 КоАП РФ и на факт приобретения этих предметов без открытого листа...
Мной здесь выкладывалось решение суда о взыскании 25 лимонов ущерба причиненного АКРу. Там тоже судом подчеркивается тот момент, что когда ответчик бульдузером курочил АКР, к нему подошел местный глава и официально заявил, что это АКР. То есть, суд указывает в решении, что ответчик точно знал о правовом статусе земли...

***Хотелось бы пояснить не юристам. Уголовно наказуемого преступления не образует, но административное правонарушение по ст. 7.15 КоАП РФ усматривается. Опять для не юристов - лицо нельзя за одно деяние привлечь к разным видам ответственности, только к одной. В данном случае прокуроры выбрали УК РФ, а не КоАП РФ, по которому никто не привлекался и протокол не составлялся...

***И еще одно наблюдение - где задержанным сразу вменяют статьи УК РФ, эти дела потом идут весьма проблемно, бывает и прекращаются...

***Берем последние постановления по ст.7.15 КоАП РФ от 05.10.2012 г. (я их выложил в теме мегаподстава...) Оба питерские копаря признают факт ведения архраскопок, но утверждают, что на поле, не являющимся АКРом открытого листа не надо. С позиции архов они правы - открытый лист нужен только на АКРах, но суд их осуждает и все конфисковывает. Почему? Устал повторять - для суда архи никто и их инструкции не бегают. Суд будет руководствоваться только законом, а закон запрещает всем и везде вести архраскопки без листа. В переводе на понятный язык это значит - если у копаря нет открытого листа, то ему нечего заниматься архраскопками и никак не иначе, ни, ни.
Почему копари заняли такую позицию? Видимо форумов начитались, а там архи или "знатоки" права вот такую странную позицию заняли, утверждая, что инструкциями архов можно опровергнуть норму права. Нельзя, пора это уже понять...

Всё очень просто:
Идёт копарь с МД по огороду. Вопрос полиции: "Чем занимаемся?" Ответ: "Любимым хобби, монеты старые ищу и т.д." - есть ст.7.15 КоАП РФ
Ответ: "Очищаю огород от металломусора, вот смотрите сколько уже гвоздей и бескозырок нашел! Занесите их в протокол!" - нет статьи, ибо нет архраскопок...
Никак не могу понять, как в одной статье можно запутаться... Однако путаются, упорно пытаются сюда подтащить архов с их наработками, не понимая, что архи никакого отношения к праву не имеют и у них нет возможности изменить судебную практику. Кстати, арха без открытого листа могут задержать так же как копаря... Мораль очень проста - нет листа не копай!
Продолжение.
Копарь должен четко понимать - если он признает архразведку и архраскопки, то он уже обречен...

***При задержании копаря по ст.7.15 КоАП полиция должна доказать, что он занимается архраскопками. Как? Очень просто, зачастую копарь сам признает этот факт, у него находят артефакты, свидетели видели что он что-то выкапывал, а он сам не требует провести досмотр и запротоколировать отсутствие у него артефактов...
Мой напарник время от времени сдает чермет и цветмет, мало но бывает и это косвенное доказательство, что мы архраскопками не занимаемся, а собираем лом. В машине всегда лом есть в наличии, а артефактов нет. Ямы мы не копаем, только закапываем после какой-то животины, не прячемся и убегать не будем... В такой ситуации полиции очень сложно доказать чем мы занимаемся, тем более, когда мы попросим запротоколировать этот лом, истребовать данные о сдаче лома, произвести личный досмотр и убедиться, что артефактов у нас нет и т.д.

***Ничего сложного в этом случае нет - копарь умышленно держит при себе артефакты, следовательно, он будет осужден по ст.7.15 КоАП РФ...
Он не внял одной из главных заповедей грамотного копаря - при себе не должно быть артефактов и копарь сам должен настаивать на личном досмотре, дабы запротоколировать их отсутствие. В постановление судья напишет что-то типа - осуществлял архраскопки без открытого листа, маскируя свою противоправную деятельность под сбор лома... И все вышестоящие суды оставят это без изменений.
Вообще-то вопрос как сделать, чтобы артефактов при себе не было - исключительно простой, каждый в силах его нормально решить и не заморачиваться... Не пойму зачем из чисто технического вопроса создавать неразрешимую проблему...

***У нас разный подход к делу. Я думаю как бы избежать проблем, а Вы как создать себе эти проблемы, а потом тратя свои нервы и деньги мужественно их преодолевать...
Кстати, многие наши форумчане каким-то образом стараются себя обезопасить - кто-то даже имеет открытый лист, его могут выдать поисковому отряду, если в месте планируемого строительства обнаружено воинское захоронение. Многие наши форумчане состоят в этих поисковых отрядах и имеют соответствующие документы, другие имеют корки нештатных сотрудников музеев, кто-то реально сдает находки в музей и имеет квитанции из музея, кто-то постоянно носит с собой на копе определенную сумму, чтобы решить вопрос на месте.
Многие думают как бы не создать себе лишних проблем...
А насчет того, археологический это объект или нет, суд особо заморачиваться не будет, зачем ему это? Экспертизу, вполне возможно, назначит, но дальше не пойдет. Опираясь на науку археология многие проблемы в суде решить не удастся - это для Вас архи авторитет, для суда нет... Вспомните как много хотели архи по делу нашего Кости и как суд жестко проигнорировал все их желания. Вот Вам наглядный пример холодного отношения суда к архам и их чаяниям... Кстати и к копарям суд относится так же, не лучше и не хуже...

***Вы о чем говорите? Вам известно хоть одно дело где копарь просил экспертизу? Если не известно, то к чему этот разговор ни о чем?
Срок рассмотрения административных дел три месяца, вот из этого срока суд и будет исходить при решении вопроса о назначении экспертизы. Суд может и отказать в экспертизе, придя к выводу, что ходатайство заявлено с целю затянуть время и уйти от ответственности за содеянное, может быть и так. И никто это постановление не отменит. Это ведь не уголовное или гражданское дело, которое приостанавливается на время проведения экспертизы...
Вообще-то я не хочу ни с кем спорить, никому ничего доказывать и никого ни к чему призывать. Я просто поясняю свое видение вопроса, который в принципе весьма легкий и надо хорошо постараться, чтобы его запутать и самому запутаться. Запутать вопрос можно только пытаясь решить юридические проблемы методами археологии... Увы у нас есть копари, которые любой юридический вопрос пытаются решить через археологию - так делать нельзя, но если очень хочется дерзайте, Ваше право... В этих вопросах я не советчик...

***Коллеги, на многих профильных сайтах есть архи, которые вносят свое видение в юридические вопросы и есть копари, которые с этими архами солидарны. В их сознании рождаются идеи совершенно не совместимые с действующим законодательством. Они сообща начинают придумывать всякие небылицы относительно действующего права. Чего только стоят лихие речи профи о том, что очень скоро он завалит ст.7.15 КоАП РФ поскольку она противоречит практике архов. Читаю и недоумеваю - ведь люди азов не понимают - закон первичен, а архи с их инструкциями вторичны! Если что-то противоречит, то это и изменят, а вовсе не закон.
Причем архи нормальные и видимо неплохие историки, только юристы из них никакие, а они никак не могут понять, что быть неплохим историком - это вовсе не значит, что чел понимает в юриспруденции. Вот из-за этого дилетанства простые вопросы становятся неразрешимо сложными и юридические проблемы пытаются решить археологическими способами, что в корне неверно и не допустимо...

***Гражданин может ничего не объяснять, сославшись на ст.51 Конституции РФ. Только это в интересах ли гражданина? Если он сам не будет себя защищать, сомневаюсь что это сделает кто-нибудь другой!

Ещё один взгляд и поведение.

Памятка 


Нельзя нарушать закон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За поиск археологических предметов предусмотрена статья 243 УК РФ так же часто составляются протоколы по ст. 7.15 КОАП РФ

Если вас задержали ( Административка)

1) Выясните основания и причины задержания. Прямо задайте вопрос: являетесь ли вы задержанным или нет, и в чем именно Вас обвиняют — уточните статью. 
2) Выясните имя, фамилию, звание сотрудников полиции, которые вас задерживают. Возьмите за правило выяснять и фиксировать данные всех должностных лиц, с которыми вам приходиться общаться! 
3) Любое задержание должно быть оформлено протоколом. Если вас задержали – требуете составления протокола, чтобы действия милиционеров фиксировались. Требуйте копию протокола! – вам обязаны ее предоставить. 
4) Запомните время, когда вы были доставлены в отделении милиции. Срок административного задержания не должен превышать трех часов. Срок задержания может быть продлен до 48 часов, если за правонарушение, которое вы совершили, предусмотрено наказание в виде административного ареста (мелкое хулиганство, неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции и т.п.). 
5) Выясните, в каком именно отделении полиции вы находитесь (номер, район, точный адрес). 
6) Отказывайтесь давать какие-либо объяснения, пока не будет составлен протокол и пока о вашем задержании не известят ваших знакомых, защитников или родственников. 
Воспользуйтесь ст. 51 Конституции РФ и не свидетельствуйте против себя. 

7) Выберите одного человека (лучше всего, условившись заранее!), который станет вашей внешней связью, а так же сможет сообщить Обществу о вашем задержании. По возможности сообщайте ему новые подробности своей ситуации. 
8) Если от вас требуют подписания протокола, внимательно прочитайте его. Обратите внимание на статью, в нарушении которой вас обвиняют. На протоколе напишите «не согласен», если указанные в протоколе сведения противоречат действительности, только после этого ставьте подпись. Проверьте, чтобы в Протоколе не оставалось свободных строк, все строки должны быть заполнены или зачеркнуты. 

9) При досмотре личных вещей или личном досмотре должны присутствовать двое понятых одного с вами пола и об этом тоже составляется протокол. Запомните их имена и фамилии, а также (если есть) адреса. Они должны быть зафиксированы в протоколе. 

10) Если вы имеете травму или заболевание, больны сахарным диабетом или беременны – запаситесь заранее соответствующей медицинской справкой! Незамедлительно сообщите об этом полицейскому, а также человеку, который является вашей внешней связью. Это основание не держать Вас в отделении. 
11) Если у вас есть доверенность представителя правозащитной организации, либо на иное лицо - требуйте участия защитника! Отказывайтесь давать объяснения, пока к вам не допустят защитника. Если у Вас есть адвокат, приглашайте.

Если вам не удалось установить внешнюю связь и вас везут в суд – ходатайствуйте в суде об отложении дела и предоставлении вам времени для ознакомления с материалами дела. Требуйте отложения рассмотрения дела в суде до приезда ваших представителей, ссылайтесь на то, что вы не обладаете нужными знаниями в юриспруденции. 


Задержание по подозрению в совершении преступления, предусмотренного УК РФ: 

Задержание подозреваемого — мера процессуального принуждения, применяемая органом дознания, дознавателем, следователем или прокурором на срок не более 48 часов с момента фактического задержания лица по подозрению в совершении преступления. 
(ст. 5 УПК РФ) 

Орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований: 

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения; 

2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление; 

3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления. 

2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если прокурором, а также следователем или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу. (ст. 91 УПК РФ) 

После доставления подозреваемого в орган дознания, к следователю или прокурору в срок не более 3 часов должен быть составлен протокол задержания, в котором делается отметка о том, что подозреваемому разъяснены права, предусмотренные статьей 46 УПК РФ. 

В протоколе указываются дата и время составления протокола, дата, время, место, основания и мотивы задержания подозреваемого, результаты 
его личного обыска и другие обстоятельства его задержания. Протокол задержания 
подписывается лицом, его составившим, и подозреваемым. 

О произведенном задержании орган дознания, дознаватель или следователь обязан сообщить прокурору в письменном виде в течение 12 часов с момента задержания подозреваемого. (ст. 92 УПК РФ) 

Подозреваемый вправе: 
1) знать, в чем он подозревается, и получить копию постановления о возбуждении против него уголовного дела, либо копию протокола задержания, либо копию постановления о применении к нему меры пресечения; 

2) давать объяснения и показания по поводу имеющегося в отношении его подозрения либо отказаться от дачи объяснений и показаний. Статья 51 Конституции РФ закрепляет право граждан на отказ от дачи показаний против самого себя, своих близких 
родственников, своего супруга. 
При согласии подозреваемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 УПК РФ; 

3) пользоваться помощью защитника с момента, предусмотренного пунктами 2 и 3 части третьей статьи 49 УПК РФ, и иметь 
свидание с ним наедине и конфиденциально до первого допроса подозреваемого; 

4) представлять доказательства; 

5) заявлять ходатайства и отводы; 

6) давать показания и объяснения на родном языке или языке, которым он владеет; 

7) пользоваться помощью переводчика бесплатно; 

8) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания; 

9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству, ходатайству его защитника либо законного представителя; 

10) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения суда, прокурора, следователя и дознавателя; 

11) защищаться иными средствами и способами, не запрещенными УПК РФ. (ст. 46 УПК РФ) 

Дознаватель, следователь или прокурор не позднее 12 часов с момента задержания подозреваемого уведомляет кого-либо из близких родственников, а при их отсутствии — других родственников или предоставляет возможность такого уведомления самому подозреваемому. (ст. 96 УПК РФ) 

Исходя из всего вышесказанного у следователей появляется материал… 

«материал», это набор первичных документов направленных на установление признаков состава преступления, каковые позволят следователю, дознавателю или прокурору вынести постановление о возбуждении уголовного дела. 

Материал, содержит в себе фактические сведения, указывающие на признаки состава преступления. Таковые сведения, зачастую получают от самого 
задержанного на сам первичном этапе развития ситуации. Чем характерен этот 
первичный этап? Тем, что с задержанным, прежде чем передать материал 
следователю для принятия решения, работают оперативники, которые зачастую 
используют то обстоятельство, что человек растерян, напуган, не знает, как себя 
вести и как объяснить ситуацию. 

Будучи (не дай Бог) задержанным ( ст. 243 УК РФ), молчите и открывайте рот только для того, что бы вежливо сказать: «Прошу Вас о факте моего задержания 
известить моих родственников (знакомых), что бы они могли пригласить мне 
адвоката, без юридической помощи адвоката говорить с Вами о чем либо 
отказываюсь.»

Ещё кусок

Так встает вопрос, что же делать? 
1. Запомните, что на стадии проверки сообщения о преступлении и при проведении орм Вы имеете право пользоваться услугами защитника. В случае Вашего ограничения свободы, за счет органов внутренних дел, т.е. бесплатно. (пускай Вам в поле адвоката найдут)
2. не подписывайте абсолютно ничего
3. без адвоката показания не давайте
4. требуйте от сотрудников как можно больше копий документов (копия протокола досмотра, копия Вашего объяснения, если всеже решили давать показания, копия протокола осмотра) если не дают, то пускай отказывают официально
5. обращайте внимание понятых на не дописанные протоколы, либо на неточности.
Все действия сотрудников Вы можете обжаловать начальнику овд, прокурору и в суд, а лучше все сразу. Сроки провераи сообщения о преступлении все таки ограничены, так что пишите, тяните время.
Всем удачи.

Если при вас нет артефактов и вы сами не обмолвитесь, что именно их вы сейчас ищете, то основания для раскручивания против вас дела, становятся витиеватыми, рискованными и более всего напоминающими вымогательство.

Обратите внимание на то, что ответственность почти не изменилась, и как нельзя было вести арх разведку или раскопки без разрешения государственных органов, так и сейчас нельзя, как была уголовная ответственность в виде лишения свободы, так и осталась, как был штраф по административный 2 500 руб. с конфискацией металлоискателя и находок, так и остался. Все те же 243 УК РФ и 7.15 КоАП РФ.

В новых поправках к закону уточнено понятие культурного слоя, который нарушать нельзя, возраст которого более 100 лет. В старом законе, культурный слой приравнивался к «следы существования человека в прошлых эпохах», что позволяло привлечь к ответственности за поиск даже современных монет.

Использование металлоискателей не запрещено


  • 32


Есликозявканакопеприлиплакгубе-значитмногохабарабудеттебе


#2 Оффлайн   Вольдемарыч

Вольдемарыч

    Дед Вольдемарыч

  • Клуб "Старейшина"
  • 1 891 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Алексей

Награды

                             

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 13:23

Хорошая статья,спасибо!


  • 0

Поживу-увижу! Доживу-узнаю! Выживу-учту! (Deus (x35) по суше,Makro Multi Cruizer по воде)


#3 Оффлайн   NikNik

NikNik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 207 сообщений
  • ГородЩелково
  • Имя:Николай

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 13:42

Вот такой случай, взято с одного сайта.

 

С 26 августа 2013 года, власти России приняли закон, о запрете кладоискательства. Объясняя это тем, что кладоискатели нарушают культурный слой.

Известно лишь, что в 2012 году, только в Москве было продано 75000 металлодетекторов.

Полиция, даже не зная толком закона, ловит всех копателей подряд. Знаю одного очень умного парня, который этот закон изучил очень хорошо.  Так вот история:

Копает этот парень, назовем его Саня, в перепаханном поле, прямо возле трассы. Не боясь быть пойманным, оставил свой автомобиль прямо у обочины. Копает себе, день, второй. Монетки прут, полиция не обращает на него внимания. А тут, уже под конец второго дня, подъезжает бобик. Выползает из него здоровый амбал, представляется, мол, я сержант Петренко. И задает ему вопрос, «а вы знаете, что с 26 августа 2013 года, в России раскопки запрещены законом», «знаю», говорит. Саня спрашивает, «а вы то, знаете, где именно запрещены эти раскопки?» Мент, поганый молчит. Поскольку это поле, то о ни каком культурном слое не может быть и речи, так как он был нарушен до меня. А во-вторых, поле не может нести археологическую ценность. «Я прав?», задал вопрос Санек. Мент развернулся и говорит «мудак поганый», и почапал к своему старому УАЗику. Саня чуть не упал от смеха. Но чувство у него было незабываемое.


  • 6

Есликозявканакопеприлиплакгубе-значитмногохабарабудеттебе


#4 Оффлайн   ВОЯЖЕР

ВОЯЖЕР

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 901 сообщений
  • ГородМосква, САО
  • Имя:Вадим

Награды

                    

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 14:16

Очень интересная и полезная статья! Выложившему тс, отдельное спасибо!
  • 0
Раз уж так уж...

#5 Оффлайн   должик

должик

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений
  • Имя:Вадим

Награды

                    

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 14:24

доходчиво


  • 0

#6 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель

  • Почетный форумчанин
  • 7 539 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Adriano

Награды

                          

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 14:26

поставил плюс ТС за труды.))))))) 

но это я всё на 99% знаю.)))


  • 0
аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.

#7 Оффлайн   NikNik

NikNik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 207 сообщений
  • ГородЩелково
  • Имя:Николай

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 14:38

поставил плюс ТС за труды.))))))) 

но это я всё на 99% знаю.)))

Знание сила, на это статья и рассчитана. Хуже когда незнание, перерастающая в глупость, создает проблемы окружающим, да и самому хозяину незнания тоже. Хотя хрен с ним это его жизнь, а вот окружающим ...!


  • 0

Есликозявканакопеприлиплакгубе-значитмногохабарабудеттебе


#8 Оффлайн   gener

gener

    Продвинутый пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 1 833 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                               

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 16:33

Что-то все в куче намешано, начало правильное, но в конце много лишнего сбивающего с толку. 

 

Резюмируя главное: при начале общения с сотрудниками на кармане уже ничего из копанины не иметь, в объяснении: ищу обручальное кольцо, потерянное на этом поле зимой при катании на снегоходе. Дорого как память. Лопата на всякий случай - мало ли, втоптали.


  • 8

#9 Оффлайн   NikNik

NikNik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 207 сообщений
  • ГородЩелково
  • Имя:Николай

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 17:48

Что-то все в куче намешано, начало правильное, но в конце много лишнего сбивающего с толку. 

 

Резюмируя главное: при начале общения с сотрудниками на кармане уже ничего из копанины не иметь, в объяснении: ищу обручальное кольцо, потерянное на этом поле зимой при катании на снегоходе. Дорого как память. Лопата на всякий случай - мало ли, втоптали.

Ну как-то так, одно дело когда ты сам говоришь что "да я ищу старинные монеты", а совсем другое дело когда ищу метеорит. Удивляет то, что в этом государстве никто не хочет привести в норму в соответствие с принципами разумности законодательство касательно копа. Такое ощущение что в минкульте и гд сидят идиоты. Хотя это и не ощущение вовсе!!!


  • 1

Есликозявканакопеприлиплакгубе-значитмногохабарабудеттебе


#10 Оффлайн   Копарь

Копарь

    Нумизмат-кладоискатель

  • Почетный форумчанин
  • 7 539 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Adriano

Награды

                          

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 18:06

Ну как-то так, одно дело когда ты сам говоришь что "да я ищу старинные монеты", а совсем другое дело когда ищу метеорит. Удивляет то, что в этом государстве никто не хочет привести в норму в соответствие с принципами разумности законодательство касательно копа. Такое ощущение что в минкульте и гд сидят идиоты. Хотя это и не ощущение вовсе!!!

в этом государстве ничего не могут привести в норму.

и не только там.


  • 1
аська 250 --> терра 705 --> деус
копаю (выношу "ценный" археологический слой) с 8 сентября 2007 года.

#11 Оффлайн   gener

gener

    Продвинутый пользователь

  • Почетный форумчанин
  • 1 833 сообщений
  • ГородМосква
  • Имя:Олег

Награды

                                               

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 18:51

Такое ощущение что в минкульте и гд сидят идиоты. Хотя это и не ощущение вовсе!!!

вот да. не ощущения это :sarcastic:


  • 0

#12 Оффлайн   Анатолий ВРН

Анатолий ВРН

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 532 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Имя:Анатолий ВРН

Отправлено 28 Апрель 2018 - 15:57

Уважаемые коллеги, позвольте свои 5 копеек вставить.
Низкий поклон и уважение СТ. Труд не малый. Много интересного (для адекватных комрадов).
НО, позвольте заметить, что есть такой камешек в ботинке каждого - человеческий фактор. 
И одно дело сидеть за монитором, другое - попасться на поле. 
Попадая в нестандартную ситуацию, чуждую нам среду, мы испытываем шок, нервное потрясения, и тд и тп.
Судорожно начинаем вспоминать все, что читали, чему учились. А по итогу -  :oops: 
Тут либо валерианы емкость с собой таскать, или принять за ранее, либо стальной стержень вместо нервов.
ИМХО.
А так, всем хороших сигналов,  и чистого горизонта.  :search: 
 


  • 0

#13 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 814 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 28 Апрель 2018 - 20:09

Уважаемые коллеги, позвольте свои 5 копеек вставить.
Низкий поклон и уважение СТ. Труд не малый. Много интересного (для адекватных комрадов).
НО, позвольте заметить, что есть такой камешек в ботинке каждого - человеческий фактор. 
И одно дело сидеть за монитором, другое - попасться на поле. 
Попадая в нестандартную ситуацию, чуждую нам среду, мы испытываем шок, нервное потрясения, и тд и тп.
Судорожно начинаем вспоминать все, что читали, чему учились. А по итогу -  :oops: 
Тут либо валерианы емкость с собой таскать, или принять за ранее, либо стальной стержень вместо нервов.
ИМХО.
А так, всем хороших сигналов,  и чистого горизонта.  :search: 
 

Может     проще  поступить )))  

Закапать     прибор     над    два  метра  под  землю ,  раздать все  находки и  забыть  это  хобби .

Нервы   целей да   и не  кто  не  при копается  , что  ты      черный   копатель  или   белый. 


Сообщение отредактировал Артур: 28 Апрель 2018 - 20:10

  • 0

#14 Оффлайн   Akril12

Akril12

    Продвинутый пользователь

  • Клуб "Старейшина"
  • 2 110 сообщений
  • ГородМосковская область
  • Имя:Надежда

Награды

                    

Отправлено 28 Апрель 2018 - 22:21

Статья интересная спасибо. Но не дай бог никому такой встречи...
  • 0
О будущем и прошлом не печалься, Сегодняшнему счастью цену знай...

#15 Оффлайн   Анатолий ВРН

Анатолий ВРН

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 532 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Имя:Анатолий ВРН

Отправлено 30 Апрель 2018 - 10:08

Может     проще  поступить )))  

Закапать     прибор     над    два  метра  под  землю ,  раздать все  находки и  забыть  это  хобби .

Нервы   целей да   и не  кто  не  при копается  , что  ты      черный   копатель  или   белый. 

Так закапайте, раздайте. Коли вы с такого ракурса смотрите. 
А я смотрю с точки зрения -  человеческий фактор. Сомниваюсь, что каждый идя на коп, берет с собой памятку, как себя вести в подобной ситуации. Прочел на форуме, почитал советы бывалых, в памяти зафиксировал. А выел в поле, и от свежего воздуха да находок обо всем забыл. 
А нарвался на патруль - и вообще амнезия кратковременна. 
На комрадов объявили охоту, и мы в ней как дичь, которую любой ценой, исходя из поправок заканов, нужно любой ценой затравить. 
Вот как я видел ситуацию, когда в поле выходил, и сейчас бы выел, коли бадик не меал бы. 
Правильно ТС сказал - каждый надеется на себя, а я вам дам пару советов как свой тыл прикрыть, что бы избежать еще худших последствий. (так я вижу его тему.)
ИМХО.


  • 0

#16 Оффлайн   Зяблик

Зяблик

    ЧКисТ

  • Модераторы
  • 1 132 сообщений
  • ГородСтолица
  • Имя:Леонид

Награды

                          

Отправлено 30 Апрель 2018 - 16:04

Статья интересная спасибо. Но не дай бог никому такой встречи...

Последствия встречи, во многом зависят от  вас и вашего поведения ). Самое простое-не нарывайтесь. Не копайте там где это нельзя делать.

Помните, наше хобби из доброго и открытого, превратилось в закрытое, но все такое же доброе!  Если  у вас нет в кармане артефакта то и переживать особо нечего. так, легкие неприятности связанные с общением 


  • 2

Друзья поисковики - закапывайте за собой ямки!


#17 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 814 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 30 Апрель 2018 - 20:41

Так закапайте, раздайте. Коли вы с такого ракурса смотрите. 
А я смотрю с точки зрения -  человеческий фактор. Сомниваюсь, что каждый идя на коп, берет с собой памятку, как себя вести в подобной ситуации. Прочел на форуме, почитал советы бывалых, в памяти зафиксировал. А выел в поле, и от свежего воздуха да находок обо всем забыл. 
А нарвался на патруль - и вообще амнезия кратковременна. 
На комрадов объявили охоту, и мы в ней как дичь, которую любой ценой, исходя из поправок заканов, нужно любой ценой затравить. 
Вот как я видел ситуацию, когда в поле выходил, и сейчас бы выел, коли бадик не меал бы. 
Правильно ТС сказал - каждый надеется на себя, а я вам дам пару советов как свой тыл прикрыть, что бы избежать еще худших последствий. (так я вижу его тему.)
ИМХО.

Не   нагнетайте     обстановку  ,  не кто  не  на  кого охоту  не   объявлял  ,   а  ели    мерещится  ,  то  крестится  надо ..

Если   бы  по вашим   словам    охота  началась  ,  этого     форума  и в  помине  не   было.  

Зачем   маразм    нагнетать  ,  есть   элементарные   правила  ,  не  копай  на  АКР и  живи  спокойно .  Я   сталкивался  с  полицией  и  что ????? 

Да  они сами  закона  не  знают ,  хотя   пытались наехать .  Смех  и  грех    ))))


Сообщение отредактировал Артур: 30 Апрель 2018 - 20:45

  • 2

#18 Оффлайн   Анатолий ВРН

Анатолий ВРН

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 532 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Имя:Анатолий ВРН

Отправлено 02 Май 2018 - 14:47

Не   нагнетайте     обстановку  ,  не кто  не  на  кого охоту  не   объявлял  ,   а  ели    мерещится  ,  то  крестится  надо ..

Если   бы  по вашим   словам    охота  началась  ,  этого     форума  и в  помине  не   было.  

Зачем   маразм    нагнетать  ,  есть   элементарные   правила  ,  не  копай  на  АКР и  живи  спокойно .  Я   сталкивался  с  полицией  и  что ????? 

Да  они сами  закона  не  знают ,  хотя   пытались наехать .  Смех  и  грех    ))))

Да я посмотрю Вы прям крут, только крутость в 90% случаях тает при виде участкового, даже на пане. В не такую круть видел, как потом по пане на ниве рвали когти. 
А ну а коли жуть мерещится, то наверное не мне стоит креститься, я реалист. Вижу, размышляю так как это все мне представляется. И высказываю свое мнение, в рамках цензуры и закона. Коим образом не запрещено. 
И это мое мнение. ИМХО.


  • 0

#19 Оффлайн   Артур

Артур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 814 сообщений
  • ГородКайгород ( село Кай)
  • Имя:Артур

Награды

                 

Отправлено 03 Май 2018 - 09:03

Да я посмотрю Вы прям крут, только крутость в 90% случаях тает при виде участкового, даже на пане. В не такую круть видел, как потом по пане на ниве рвали когти. 
А ну а коли жуть мерещится, то наверное не мне стоит креститься, я реалист. Вижу, размышляю так как это все мне представляется. И высказываю свое мнение, в рамках цензуры и закона. Коим образом не запрещено. 
И это мое мнение. ИМХО.

Пальцы  ,  не стоит ломать  перед  публикой.  Был   я  вашим   знакомым   и  зная   бы   меня  ,  может  и  стоило говорить     про  меня   что то  ,  но    вы  меня   не  знаете   и  не  стоит  нести   чушь не  зная  человека .

Если  не   такую    круть   видели ,  то  в  голову  не   берите  ,  что вы     один  на   белом  свете    в  отличи     от  других  видели   только   один  видели    .

Закон     сам  по себе  не  сырой  и  если   бы     была    охота  . То   поля    были  чисты  от  поисковиков     и  как    я  говорил  ,  а  это    форума    в  помине  не   было  ,   как     и  слета  . Не   доходило   ,  по  вашим   словам  (На комрадов объявили охоту, и мы в ней как дичь, которую любой ценой, исходя из поправок заканов, нужно любой ценой затравить )    какую    банду   одним  разом   можно   накрыть  )))

Не  видел  не   одного  вашего  отчета  ,  может  что  то  пропустил  . Если  не  копаете  ,  то   зачем вам  проблемы  поисковиков   понять  не  могу   )))  Если  для  солидарности  ,  то  рад  ,  за  вас. 

Да  и  ГЛАВНОЕ  ,  не   переходите  на    личности  ,  не   идет  это   ВАМ. 


Сообщение отредактировал Артур: 03 Май 2018 - 09:06

  • 0

#20 Оффлайн   Зяблик

Зяблик

    ЧКисТ

  • Модераторы
  • 1 132 сообщений
  • ГородСтолица
  • Имя:Леонид

Награды

                          

Отправлено 17 Декабрь 2018 - 11:44

Встреча участкового со  следственными органами

Пожалуйста, войдите ЗДЕСЬ или Зарегистрируйтесь ЗДЕСЬ для просмотра ссылок!


  • 2

Друзья поисковики - закапывайте за собой ямки!