Всем здоровья и удачи! На месте старого финского хутора вылезли два топора . У одного обух, как бы стандартный , у другого вот с таким вырезом . В инете пишут, что практически каждый четвертый финский топор попадается с таким вырезом. Для чего это финны делали - ответа не нашел. Может есть среди коллег компетентные люди по этой теме?
подскажите по топору
#1 Оффлайн
Отправлено 04 Октябрь 2017 - 19:09
#2 Оффлайн
Отправлено 04 Октябрь 2017 - 22:04
Варварское использование топора- не очень видно, по чему собирается вмазать финский воин- по клину или по вбитому вдоль топору товарища- но в обоих случаях на обухе добавится наклёпов...
Кстати, практически у всех финских топоров просто беда с обухами- лупили по всему почём зря.
#3 Оффлайн
Отправлено 04 Октябрь 2017 - 22:39
Варварское использование топора- не очень видно, по чему собирается вмазать финский воин- по клину или по вбитому вдоль топору товарища- но в обоих случаях на обухе добавится наклёпов...
Кстати, практически у всех финских топоров просто беда с обухами- лупили по всему почём зря.
Рома, с наклепами все понятно, это видно по первому топору, но у второго форма обуха совершенно другая. Те, кто копал по Карельскому, пишут, что такие топоры периодически попадаются, именно с таким вырезом. То есть это не скол, а технологический вырез ( в сети есть фотографии, подтверждающие это). Кстати, отверстие для топорища у обоих топоров сужается к верхней части, причем существенно, что тоже не совсем понятно.
#4 Оффлайн
Отправлено 04 Октябрь 2017 - 22:50
Если есть клейма на топорах, то подскажите какие ( фото )..можно в этом направлении поискать инфу.
Основные производители это Биллнас и Келлокоски, хотя встречаются очень много разных клейм- вплоть до маленьких кузнечных мастерских, которые ставили название городка вместо клейма производителя.
Способ изготовления как правило кузнечная ковка, хотя встречается большое количество литых голов- как правило это 50-е годы ХХ-века, почему-то в то время был настоящий бум на литьё.
#5 Оффлайн
Отправлено 05 Октябрь 2017 - 07:39
Если есть клейма на топорах, то подскажите какие ( фото )..можно в этом направлении поискать инфу.
Основные производители это Биллнас и Келлокоски, хотя встречаются очень много разных клейм- вплоть до маленьких кузнечных мастерских, которые ставили название городка вместо клейма производителя.
Способ изготовления как правило кузнечная ковка, хотя встречается большое количество литых голов- как правило это 50-е годы ХХ-века, почему-то в то время был настоящий бум на литьё.
На большом клеймо есть, правда прочитать не смог, на малом клейма не нашел
#6 Оффлайн
Отправлено 05 Октябрь 2017 - 19:03
Вот вам ответ на ваш вопрос зачем у финских топоров конический всад
#7 Оффлайн
Отправлено 05 Октябрь 2017 - 21:00
Вот вам ответ на ваш вопрос зачем у финских топоров конический всад
Рома, спасибо за подробное объяснение, и все же, мне кажется, при работе топор стремится слететь с топорища, а не сползти вниз, вроде как центробежная сила должна иметь место. Впрочем, не настаиваю, финны, наверно, не глупее нас были.
#8 Оффлайн
Отправлено 06 Октябрь 2017 - 06:59
Финны далеко не глупые парни.
#9 Оффлайн
Отправлено 06 Октябрь 2017 - 19:34
Финны далеко не глупые парни.
Согласен, вот еще бы с этим вырезом определиться.
#10 Оффлайн
Отправлено 07 Октябрь 2017 - 07:51
Согласен, вот еще бы с этим вырезом определиться.
Есть у меня знакомый из Питера, он к финнам часто мотается на местную "блошку ", попрошу что бы узнал..
#11 Оффлайн
Отправлено 07 Октябрь 2017 - 21:15
Есть у меня знакомый из Питера, он к финнам часто мотается на местную "блошку ", попрошу что бы узнал..
Спасибо, Рома, буду очень признателен!
#12 Оффлайн
Отправлено 09 Октябрь 2017 - 21:23
Добрый вечер! Я, конечно не специалист, просто выскажу своё мнение. Судя по всему, интересующий Вас экземпляр выполнен кованным, а не литым. Имеющийся паз изначально предназначался для устройства защиты шейки топорища, как и на первом экземпляре. Фаска, присутствующая на обоих сторонах паза может говорить о том, что защита приваривалась к шейке методом кузнечной ковки в обхват. Почему она отсутствует именно на этом экземпляре при всём том, что она должна там быть? Возможно, второе изделие не закончено, ввиду того, что защита при способе изготовления кузнечной ковкой приваривалась в последнюю очередь и оно представляет собой полуфабрикат. С технологической точки зрения отсутствие защиты можно объяснить исключительно желанием лишний раз не утяжелять изделие, поскольку оно предназначалось для выполнения мелких плотницких работ, не предусматривающих большую нагрузку на шейку. Другого объяснения, думаю, искать не стоит. С ув.
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...
#13 Оффлайн
Отправлено 16 Октябрь 2017 - 12:41
Чтобы не плодить похожие темы, выложу сюда пару топориков, поднятых на урочищах, на опознание. Понятно, что скорее всего это какие-нибудь обычные плотницкие, но уважаемый Сармат так интересно описывает топоры, что хотелось бы узнать что-нибудь про свои. Заранее благодарю!
#14 Оффлайн
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 21:07
Чтобы не плодить похожие темы, выложу сюда пару топориков, поднятых на урочищах, на опознание. Понятно, что скорее всего это какие-нибудь обычные плотницкие, но уважаемый Сармат так интересно описывает топоры, что хотелось бы узнать что-нибудь про свои. Заранее благодарю!
Спасибо за доброе слово, да, я так, пишу, о чем знаю, ну, или предполагаю, только всегда между этими двумя категориями делаю разницу))) Второй топорик (если слева направо смотреть) - плотницкий топор т.н. "московского" типа - 18-19 век (более уточненную хронологию по ним дать сложно, поскольку она просто не разработана); Первый - предположительно потёс, причём деревенского изготовления (уж слишком "топорный"), проушина, либо круглая, либо вытянутая, сложно гадать. Конечно, очень хорошо, когда вещи выкладываются на определение, прилагать сопутку, указывать размеры, ну, и регион находки (если это не большая военная тайна)...Трудно определять вещь, не зная этих параметров...Это я к тому, что например скифские и аланские топоры в некоторых типах очень похожи...только, как сами понимаете, культуры разные, да и хронология тоже))) Трудно искать в черной комнате черную кошку..))) С ув.
Сообщение отредактировал Сармат: 17 Октябрь 2017 - 21:13
...Наше стремление познать историю - лишь слабая попытка приблизиться к истине...