Сообщений в теме: 49

[Kazinko]

Вот собственно озадачился вопросом. Искал инфо про сгоревшее в 16-м веке село (довольно большое). Местные краеведы пишут что на месте этого села сначала отстроили починок (под другим названием), а сейчас это большое село (с третьим названием).

 

Было же какое то суеверие народное что нельзя строить на пепелище? Обычно вроде переносят хоть немного в сторону..на другой берег ручья например. Кто что думает по этому поводу?? Есть опыт поиска сгоревших деревень?

[lerik]

Самое главное из старых примет . К основным запретным местам относятся  следующие места:  на спорном участке земли; там, где были найдены человеческие кости; где дикие звери задрали домашнее животное;  где кто-нибудь поранился до крови; где опрокинулся воз, сломался “коток”, оглобля и т. п.; на месте дома, сгоревшего от молнии; покинутого вследствие болезней, наводнений или других бедствий.

Непригодным для новой застройки признавалось пепелище от сгоревшего. 

 

Наиболее опасным считалось место, где когда либо ранее проходила дорога( “Обращается внимание прежде всего на то, чтобы под хату не пришлась бывшая когда-нибудь дорога, потому что в хате, поставленной там, где прежде проходила дорога, жильцы все повымрут”  Особая семантическая напряженность дороги в традиционных представлениях хорошо известна. Объясняется это, видимо, тем, что дорога соединяет свой мир с чужим, а на уровне ритуально-мифологических значений является началом или продолжением мира мертвых .Показательно, что нарушение запрета строить дом на месте бывшей дороги влечет за собой смерть его обитателей. )

 

или ранее стояла баня, считается, что в этим месте водится нечистая сила.

 

 К.. Благоприятным считалось место, где уже был когда-то дом (подразумевалась помощь предков). Если выбиралось новое место, то кто-то должен был остаться жить на старом.

Также благоприятным считалось его расположение на открытом месте, на некотором возвышении, но не на гриве, или же в низинке, но не в овраге. Эти приметы перекликаются с советами «Назирателя»: «Нужно еще беречься, дом не ставить туда, где может быть сильный ветер, поэтому лучше всего под горой в низине ставить, а не на самой горе, не в самой низине и уж не в темном овраге, но на месте таком, где дом овевает здоровый воздух и очищает все так, чтобы не было бед; да лучше бы место такое, где солнце стоит целый день, потому что тогда и черви, если они зародятся и нездоровая сырость распространится, ветер такой разнесет их, а солнечный жар уничтожит и высушит.

[Kazinko]

Спасибо, Лера. А что за книжка такая, Назиратель?

[Kazinko]

Ну а если священник молитву какую прочитает на пепелище? Хотя..думаю суеверие в дохристианские времена уходит

[lerik]

Спасибо, Лера. А что за книжка такая, Назиратель?

Место под дома обычно выбирали  знающие люди ,т.е. колдуны или старожилы, старосты и т.д.

[Киря]

Строили . Но время . Как говорится " Время лечит " 

Село сгорело , люди рядом построились , но прошло время и люди опять вернулись . Вернутся могли потому что изначально место выбрано правильно . Но не факт .

Копал погреб у бабушки в деревне и наткнулся на дом , вернее остатки дома после пожара . А изначально село было ниже  метров 100 к реке . Сейчас выше чуток . Это один пример .

Второй , есть селуха , пропала в 50 х годах прошлого века . Но метров 200 - 300 от нее была старше селуха примерно от Михаила Федоровича и до Петра 1 . А еще чуть правее у оврагов была домонгольская селуха .

Вот примерно одна селуха кочевала лет 800 -900 пока совсем не пропала . 

Да , Ура !! Завтра на коп , прибор спиртом протер , лопату солидолом смазал , пинку поцеловал , Готов !!!

[lord-xx]

Строили . Но время . Как говорится " Время лечит " 

Село сгорело , люди рядом построились , но прошло время и люди опять вернулись . Вернутся могли потому что изначально место выбрано правильно . Но не факт .

Копал погреб у бабушки в деревне и наткнулся на дом , вернее остатки дома после пожара . А изначально село было ниже  метров 100 к реке . Сейчас выше чуток . Это один пример .

Второй , есть селуха , пропала в 50 х годах прошлого века . Но метров 200 - 300 от нее была старше селуха примерно от Михаила Федоровича и до Петра 1 . А еще чуть правее у оврагов была домонгольская селуха .

Вот примерно одна селуха кочевала лет 800 -900 пока совсем не пропала . 

Да , Ура !! Завтра на коп , прибор спиртом протер , лопату солидолом смазал , пинку поцеловал , Готов !!!

 

Володь извиняюсь спросить , а зачем лопату солидолом мазать лучше уж пин.

[Киря]

Володь извиняюсь спросить , а зачем лопату солидолом мазать лучше уж пин.

Так это для лучшего копа и если кому по башке то в виде дезинфекции 

[Navy]

Сталкивался с этим. Там ,где была поселуха шёл шмурдяк советов и поздние советы,сейчас там ДО,а через 500 м ближе к реке гвозди,монеты Петровские до Павла, убитые правда. Сама деревня была на обеих сторонах речки, теперь то, что осталось, с одной.

[Бюро находок]

Тут ещё вот что: если местность равнинная да степная, т.е. не лес, то могли и отодвинуться от пожарища. А если лесистая местность, то лес валить под новое село могли и не стать (хозяин леса мог разрешение не дать), тогда отстроились поверх пепелища. Бывало и такое. Да и хозяин земли (полей да лугов) мог не дать, ибо в лесистых губерниях они особенно ценились...

[Region50]

Лерик..то что вы скачали с инета...чушь полная..и бред.Не в обиду вам.  

 

а по теме...

 

Если сгорела деревуха,то естественно...некоторое время на этом месте не строились.Во первых..расчистка..(труд не оправданный..эксковаторов и бульдозеров не было)

Второе...огороды на горелой земле три-четыре года давать урожай не будут..

Третье..просто человеческое суеверие..с плюсом двух первых пунктов.

Обычно переносили на новое место...рядом...200-500 метров..и строились..

Все жилые места(это к статье из инета..выложенной Лериком)  оставались сотнями лет на одном месте.  двигаясь немного туда сюда...

Но...Места действительно выбирались ведунами(а проще грамотными людьми)  Защита от ветра,снегосбор,вода в реке,колодцы(близость к поверхностным ключам)..плодородная почва..минимум гнуса и гадов.. проезд к соседним деревням в любое время года....

 

И забудьте о перекрёстках..ранах..сражениях..и прочей чуши.опрокинутых возах..наводнениях(никогда селухи не ставились на местах..где их могло затопить)  умнее люди были чем сейчас.  И думали о самом высоком половодье..и выше деревуху ставили.Про бани чушь вообще не сусветная...Баня всегда рядом с домом...и местами менялись десятки раз...Обветшалый дом..не сносили..пока не построят новый..Где? Рядом..потом через 200 лет обратно..и так дом гулял 1000лет...в растоянии 100 метров..

Единственное..если мор  был  чумка..то да ..эти селухи покидали на долгое время..Но по прошествии 100-200 лет опять селились.Потомучто места эти всегда были удобными и нужными....

 

А глупости с инета  ..не надо копировать...

Согласен на все 100%.

[Kazinko]

Киря извини, хотел плюсик поставить! Пальцы толстые млин...попрошу модеров поправить!

[Che Guevara]

поправил мля

[Che Guevara]

Может вы, не пальцами жмёте на кнопки?

сам не понял, вроде зелененькую нажал)))

[lerik]

Лерик..то что вы скачали с инета...чушь полная..и бред.Не в обиду вам.  

 

а по теме...

 

Если сгорела деревуха,то естественно...некоторое время на этом месте не строились.Во первых..расчистка..(труд не оправданный..эксковаторов и бульдозеров не было)

Второе...огороды на горелой земле три-четыре года давать урожай не будут..

Третье..просто человеческое суеверие..с плюсом двух первых пунктов.

Обычно переносили на новое место...рядом...200-500 метров..и строились..

Все жилые места(это к статье из инета..выложенной Лериком)  оставались сотнями лет на одном месте.  двигаясь немного туда сюда...

Но...Места действительно выбирались ведунами(а проще грамотными людьми)  Защита от ветра,снегосбор,вода в реке,колодцы(близость к поверхностным ключам)..плодородная почва..минимум гнуса и гадов.. проезд к соседним деревням в любое время года....

 

И забудьте о перекрёстках..ранах..сражениях..и прочей чуши.опрокинутых возах..наводнениях(никогда селухи не ставились на местах..где их могло затопить)  умнее люди были чем сейчас.  И думали о самом высоком половодье..и выше деревуху ставили.Про бани чушь вообще не сусветная...Баня всегда рядом с домом...и местами менялись десятки раз...Обветшалый дом..не сносили..пока не построят новый..Где? Рядом..потом через 200 лет обратно..и так дом гулял 1000лет...в растоянии 100 метров..

Единственное..если мор  был  чумка..то да ..эти селухи покидали на долгое время..Но по прошествии 100-200 лет опять селились.Потомучто места эти всегда были удобными и нужными....

 

А глупости с инета  ..не надо копировать...

 

Глупость или нет вы у стариков спросите. Почему в банях над окном и над дверью кресты вешали.   Да и на дороге не слышала чтоб дом ставили.,  И на пожарищах именно не строились ,   старались рядом  перенести. А то что гуляла деревня в метрах , и в хорошем месте правильном строилась , я а том и написала.  

А про суеверия как раз все остальное . Если вы все сложите, то и получите  правильное место.  

 

Так ,что уважаемый не все в интернете глупость , если правильными людьми писана. А то на основании чего  люди строились веками  назад нам трудно точно узнать.  

Да и вопрос был у человека конкретный , вы свою версию изложите , а я как нибудь уж без вас разберусь , что мне писать и копировать.

Тоже без обид, а то вы смотрю дискутировать любите , а не на вопросы отвечать.

Сообщение отредактировал ckalolaz: 28 Сентябрь 2016 - 20:53
Поправил шрифт

[Che Guevara]

Чего спорите то? Конечно, на месте пожарища не строились, так как вонища гарью несколько лет сохраняется, рядом строились.

А сейчас, в наше время и на погостах строятся, не обращая внимание. Правда если строят для продажи.

погост - это не кладбище..