Сообщений в теме: 21

[N1TRAT]

 чекан.jpg   49,49К   0 Количество загрузок:

а - слиток серебра,
б- раскатка на проволоку и рубка,

в - плющение,
г - штемпели для ручной чеканки,
д- готовые монеты чешуйки

[lord-xx]

Странно, мне казалосб, что вначале чеканили, а потом рубили, этим можно об'яснить разный вес.

[alexovo]

Странно, мне казалосб, что вначале чеканили, а потом рубили, этим можно об'яснить разный вес.

Тогда бы было видно что срезали, а так сперва нарезали а потом чеканили, а нарезали на глаз почти

[Можайский]

Тогда бы было видно что срезали, а так сперва нарезали а потом чеканили, а нарезали на глаз почти

Ну да, весов то электронных не было но зато их (весы) можно будет получить в подарок на слёте, если номер жетона совпадёт с номером который приклеен на весах

[lord-xx]

Ну да, весов то электронных не было но зато их (весы) можно будет получить в подарок на слёте, если номер жетона совпадёт с номером который приклеен на весах

 

  Реклама.

[CoolerOk]

Вообще на чешуйках Грозного видно место где рубили, иногда думаю что сначала плющили потом рубили.

[alexovo]

Вообще на чешуйках Грозного видно место где рубили, иногда думаю что сначала плющили потом рубили.

Видать и так и так колбасили

[Comrades]

А чешую точно сначала плющили из нарезанной проволоки, а уже потом штемпелем. А может сразу штемпелем?

[Копарь]

А чешую точно сначала плющили из нарезанной проволоки, а уже потом штемпелем. А может сразу штемпелем?

попробуйте сразу штемпелем увидите что выйдет.

[vodoley]

Вообще на чешуйках Грозного видно место где рубили, иногда думаю что сначала плющили потом рубили.

Нет это не так!

Тому пример массовое количество двойных ударов.

[Можайский]

Нет это не так!

Тому пример массовое количество двойных ударов.

Думаю Денис вы знаете о чём говорите, и к стати сразу вопрос   почему не выкладываете у нас на форуме Таблица соотношения номеров КГ и ГКХ

[Server_Mm]

Странно, мне казалосб, что вначале чеканили, а потом рубили, этим можно об'яснить разный вес.

Вес всегда был одинаков  -  из N -й длины проволоки выходило N-е количество монет . а вес каждой монеты в то время большой роли не играл.

[vodoley]

Думаю Денис вы знаете о чём говорите, и к стати сразу вопрос   почему не выкладываете у нас на форуме Таблица соотношения номеров КГ и ГКХ

Если есть интерес, почему и не выложить, секретов ведь нет как сами знаете.

Будет время на выходных если, создам тему с последними редакциями

[CoolerOk]

 image.jpeg   37,86К   0 Количество загрузок:
Вот по этой чешуйке похоже что отрубали её после того как расплющили.

[vodoley]

Тут как раз явно видно, что сначала отрубалась заготовка, потом расплющивалась, а затем наносился штемпель.

 

Объясню проще почему не отрубалась  скажем так на проволоке!

 

В этом бы случае при ручной чеканке неизбежно бы попадались монеты скажем так с неправильной обрубкой, т.е. разрубленные напополам или на части должны быть рядом друг с другом, но на своей практике еще ни разу не видел такого.

 

Как то так!

 

Не выдумывайте того чего не было!

[кусок777]

     Вроде у Мельниковой описывалась чеканка.

И периодически всплывают заготовки для монет чешуек.

[kennet]

Рубилась, потом плющилась, потом чеканилась. Иначе никак.  Исходя из формы чешуек прихожу к мнению, что чешуйки круглой формы чеканились и заготовок проволоки более крупного диаметра, а "длинные" чешуйки из проволоки меньшего диаметра.

[vodoley]

Рубилась, потом плющилась, потом чеканилась. Иначе никак.  Исходя из формы чешуек прихожу к мнению, что чешуйки круглой формы чеканились и заготовок проволоки более крупного диаметра, а "длинные" чешуйки из проволоки меньшего диаметра.

Встречаются монеты у которых заготовка не проходила стадию расплющивания, т.е. монета отчеканенна прямо на куске проволоки, такие монеты с более рельефным прочеканом, но естественно на этих монетах меньшее количество рисунка со штемпеля попадает. Такие монеты часто встречаются на копейках Петра

[vodoley]

А вот так выглядит заготовка после расплющивания перед чеканкой штемпелем

Прикрепленные файлы

•  заготовка.jpg   177,12К   0 Количество загрузок:
•  заготовка 1.jpg   199,91К   0 Количество загрузок:

[Можайский]

А чешую точно сначала плющили из нарезанной проволоки, а уже потом штемпелем. А может сразу штемпелем?

Вот что нам пишет господин И. Г. Спасский "Денежное обращение в Московском государстве с 1533 по 1617 гг".

 

Обработка принятого денежным двором металла начиналась с его переплавки.
Плавильщики расплавляли серебро, доводя путем известных им приемов очистку его от примесей до "нужной доброты". Таким образом русские серебряные монеты XVI - начала XVII веков содержали 960 пробу. Полученные после переплавки и очистки слитки перерабатывались в проволоку необходимого диаметра.
Дальнейшая процедура заключалась в резке серебряной проволоки на "чурки" необходимой длины, плющения получившихся заготовок и отжигания для придания пластичности металлу, прошедшему механическую обработку.
Начиная с XV века штемпеля, вместо того, чтобы вырезать вручную, стали выбивать на раскаленном железе с особо прочных маточников, на которых было вырезано рельефное изображение или надпись.
Один маточник позволял изготовить серию одинаковых штемпелей, в чем и заключался весь смысл его употребления.
Монеты чеканили между несопряженными штемпелями - нижний штемпель был закреплен в специальной подставке, верхний штемпель чеканщик держал в руке, наставляя его на подложенную на нижний штемпель заготовку.
Рассматривая и сравнивая одинаковые монеты XVI - XVII ВВ., можно заметить, что наряду с монетами, имеющими полное изображение, часть монет имеет те же изображения с совершенно одинаковыми дефектами, как, например, отсутствие одной или двух ног у коня, конца копья, части плаща, зубца в венце, одной или нескольких букв в строке легенды и т. д., причем, несомненно, что штемпель, которым чеканили эти монеты, был таким с первого дня работы.
Эти дефектные штемпели могли получиться лишь при снятии их с маточника, который изнашиваясь, терял те или иные наиболее непрочные части и передавал свои дефекты штемпелям. От указанного явления нужно отличать случаи, в которых повреждения появлялись непосредственно на штемпеле, независимо от маточника.